Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 20:39:58  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Oggi ho telefonato per l'ennesima volta al centro di assistenza (motolido di Roma; pare sia l'unico) e mi hanno detto che non hanno ancora individuato il problema. Non so piu` nemmeno se fidarmi, visto che per un mese e piu` mi hanno fatto aspettare dicendo di aver problemi con il riconoscimento della garanzia (assurdo: una bici nuova con fattura e registrata anche online da Aprilia!), poi che si era persa la batteria... bah


Carissimo, stanno prendendo in giro anche me! Da 2 anni!
Come hai letto, ne ho 2 perchè, dopo infinite peripezie, ho scelto di acquistarne un'altra, valutando che ero stato sfortunato con la prima ( alla quale non mi riconoscevano la garanzia etc.etc...troppo lungo per spiegare).
La seconda mi si è rotta ancora prima della precedente, che mi era durata un annetto.
Quest'ultima, quando ho spedito la garanzia, mi è tornata indietro la lettera con sù scritto "trasferito".
Adesso sto lottando con il servizio assistenza per farmene riparare almeno una, dato che il concessionario si è stufato dei miei guai e ha deciso che non fa più assistenza a quella bici ( lui, si è stufato, eh?).
Proprio oggi, però, la fortuna sembra essermi tornata a sorridere: preso dalla disperazione e da una voglia di verificare che fossero effettivamente le centraline, a dar problemi, ho montato la centralina della vecchia ( si fa per dire) bici su quella nuova.
Non è stata una passeggiata ma...
MIRACOLO...LA BICI FUNZIONA.
Spero che duri...
Almeno una...cmq resta il fatto che sono uno sfacelo, sia quelli dell'Aprilia, e sia le bici stesse.
Presto vi farò avere un pdf col "manuale d'officina".
SAPPIATE CHE VI SONO VICINO!!!!
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 20:50:17  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
aggiungo... secondo me le ipotesi sono queste:

1) Non hanno i pezzi di ricambio e non sanno come dircelo.
2) Hanno infiniti problemi telematici e di organizzazione, essendo recentemente diventati della Piaggio.
3) Davvero non riescono ad individuare il problema e non dispongono più di bici nuove per la sostituzione.
4) Sono dei menefreghisti.

Io ho subito un ping-pong tra concesionaria, rivenditore (motolido), servizio assistenza e altri uffici che è durato quasi 2 anni e avrò fatto (NON ESAGERO) almeno 200 telefonate.
Sarebbe da spedire questo forum ad un giornale..o a quei programmi tipo "mi manda Rai 3" ( non lo so se esistono ancora, non guardo la TV da 10 anni).
Quello che mi ha dato fastidio è che hanno ridotto così drasticamente il prezzo per liberarsi dei resti di magazzino, pur sapendo bene che non avrebbero potuto fornire un'adeguata assistenza. ( io la seconda bici l'ho pagata 450 € !!!)
Ciao.
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 21:33:02  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
ancora una cosa...UNA FOLLIA ma voglio dirla:
Come ho scritto sopra, ho messo la centralina che era stata valutata ( da misurazioni) malfunzionante, nella seconda bici in mio possesso ( anch'essa guasta) e la bici ora FUNZIONA.
Se ci penso è ASSURDO, perchè ( non spiego i motivi) sono CERTO che quella centralina era guasta!!!
L'ho montata solo per verificare il guasto dell'altra a seconda di alcune reazioni.
AZZARDO QUINDI: Non è che dei transistor...o mosfet.. o relee, o chissà che altro, SBROCCANO per problemi di tenzione eppoi...COL TEMPO...si RIPRENDONO?
Provate a staccare i fili delle vostre centraline guaste e lasciarle a riposo dai collegamenti col motore..chissà...
SI LO SO E' UNA PAZZIA!!!
Scusatemi
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7695 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 21:50:25  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Io ho la lavatrice che funziona così. Fa uno o due lavaggi perfetti, poi "sbarella". La lascio spenta 15 giorni...rifunziona un paio di volte... che ci voglia un esorcista per queste "diavolerie" ?

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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carlo n
Utente Master




3481 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 21:57:40  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato
Parlare delle elettriche Aprilia qui non ha senso.
Se la Casa ha smesso di produrle ci saranno una o più ragioni.
Sappiamo tutti che le Aprilia sono state un prodotto fallimentare, come pure lo è stata l'elettrica della Piaggio.
Per favore, occupiamoci di bici odierne vive, non di cadaveri appartenenti al passato!
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 22:02:21  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
carlo però queste bici qualcuno le ha comprate adesso - e noi non lo abbiamo neppure messo in guardia adeguatamente, non sapendo che le cose stessero a questo punto (ossia convinti che aprilia fosse ancora una casa seria)... direi che dobbiamo occuparcene e anzi fare il possibile per dare una mano...

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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carlo n
Utente Master




3481 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 22:09:22  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato
non c'è rimedio elle, non c'è rimedio per queste bici bidoni
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12352 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 23:00:19  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato
"... le strade delle signore, sono infinite lo sai ..." -- da Zucchero Fornaciari "diavolo in me"

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 23:09:17  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Veramente il forum può aiutare gli amici che sono stati più sfortunati di noi...
Vorrei vedere in faccia chi parla male delle bici cinesi... in Italia facciamo anche di peggio.

Dobbiamo scoprire, se vogliamo esporre un parere:
1) la tecnologia usata dal moroe per essere azionato (brushed, brushless)
2) la tecnologia usata dal sensore di sforzo

Partendo da questi dati possiamo iniziare a sugerire soluzioni.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 11/06/2007 : 23:55:01  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Per favore, occupiamoci di bici odierne vive, non di cadaveri appartenenti al passato!


...capisco... però in questa sezione del forum stiamo cercando di aiutarci per risolvere i problemi di chi, come me fino a questo pomeriggio, e come altri tutt'ora, hanno una bici elettrica che prende la polvere perchè affètta da guasti.
Le altre discussioni si occupano del resto, e sono lì, disponibili... qui ci ritroviamo noi che "ci siamo cascati" ( a comprare un Aprilia, intendo)
Ciao.
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Tino
Utente Master

fondatore



Veneto


3296 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 00:00:38  Mostra Profilo Invia a Tino un Messaggio Privato
elle ha scritto:

carlo però queste bici qualcuno le ha comprate adesso - e noi non lo abbiamo neppure messo in guardia adeguatamente, non sapendo che le cose stessero a questo punto (ossia convinti che aprilia fosse ancora una casa seria)... direi che dobbiamo occuparcene e anzi fare il possibile per dare una mano...

Secondo me la responsabilità è anche di chi le ha vendute sapendo benissimo che Aprilia non esisteva più. Quindi un prezzo stracciato per dei fondi di magazzino nella consapevolezza e nella premeditazione di dover solo scaricare la colpa su Aprilia. Troppo comodo.

"Crazy Horse"
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james
Nuovo Utente



10 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 13:44:30  Mostra Profilo Invia a james un Messaggio Privato
Ragazzi, a rispondere della garanzia, PER DUE ANNI, e' il venditore. E' la normativa attuale. Il venditore e' l'unico responsabile verso il compratore.
Quindi, dimostrato con opportuna perizia che il difetto e' intrinseco all'oggetto venduto, e' il venditore che deve farsi carico della riparazione. Poi eventualmente fara' uso della rete d'assistenza della fabbrica.

Se siete in molti, secondo me conviene chiedere un parere legale per un'azione congiunta. Mi sembra abbastanza evidente che il prezzo stracciato fosse foriero di qualche problema noto.

Cercate anche informazioni sul discorso garanzia.... internet e' una miniera!

Ciao
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mozilla
Utente Normale



79 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 14:22:41  Mostra Profilo Invia a mozilla un Messaggio Privato
Carlo n scusa ma non sono d'accordo con Te: chi ha speso dei soldini per acquistare una bici "sfortunata" cerca in qualche modo di renderla funzionante per non perdere 'sti benedetti soldini, quindi ben vengano impressioni e suggerimenti di tutti.
Da come ne parlate (anch'io ho una enjoy che, a parte la batteria esaurita, funziona benissimo) credo che il problema non sia tanto la centralina ma i 2 sensori rispettivamente di velocita' e di coppia, i due interruttori sulle manopole freno e, non ultimi, i 4 contatti tra batteria e bici.
Ho potuto verificare personalmente queste problematiche:
- i contatti sulle manopole se mal posizionati impediscono al motore di partire (vanno
spostati in modo da essere azionati solo dopo aver tirato la manopola). Chi e' in possesso
di un tester e sa usarlo potrebbe staccare i contatti posti sotto il vano batteria e
provare in tal senso.
- i sensori sotto il motore di coppia e di velocita' sono sensibili all'acqua. Infatti dopo
averla lavata non funzionava piu' e non appena giravo la chiave faceva 2 beep e
lampeggiava in continuazione il led di batteria scarica. E' bastato farla asciugare ed e'
ripartita (in caso contrario li avrei smontati, puliti e provati, ma non e' stato
necessario);
- i contatti sulla bici e sulla batteria, anche se le istruzioni dicono il contrario,
andrebbero puliti con una LEGGERA passata di gomma per cancellare la penna (quelle piu'
dure) per togliere lo strato di eventuale ossido.
- Se tutto cio' non bastasse ho a disposizione un calendario con gli spazi per spuntare il santo invocato in modo da non fare torto a nessuno...chi vuole me lo richieda

La centralina non e' replicabile in quanto e' inglobata nella resina ed incorpora anche un micro processore per la gestione del tutto.
Se non fosse stata "resinata" si sarebbe potuto tentare l'operazione.
Su internet si trovano comunque diversi schemi di controller per bici/scooter ma con la predisposizione per l'acceleratore e non quindi per la pedalata assistita (ma cercando meglio credo che qualcosa spunti fuori, magari con il mulo...)


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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 14:29:50  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
ma la mia domanda è: rinunciando semmai alla limitazione per la pedalata assistita, è possibile sostituire la centralina orignale con un controller terzo?

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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mozilla
Utente Normale



79 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 14:34:23  Mostra Profilo Invia a mozilla un Messaggio Privato
Ecco qualcosa:

http://www.austinev.org/evalbum/tech/

in particolare sto disegnando il circuito stampato che il sig. Lee Hart ha reverse-engineered
Se qualcuno di piu' buona volonta' volesse concludere l'opera...

Immagine:

30,53 KB
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 19:37:05  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Eccomi qua, come promesso, con il "manuale d'officina" pronto per voi.
Potete scaricarlo qui: www.he-art.it/aprilia.pdf

Per giampiero: hai controllato i fusibili della tua batteria?...magari sono solo quelli che son saltati (te lo auguro)
Ciao.
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 19:51:32  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Questa è l'unica e-bike che in bellezza supera l'Enjoy...le altre sono tutte degli sgorbi, a mio avviso.
Peccato che la "yellow dream" non sia mountain e che, quindi, in città è davvero inutile...eppoi costa 7.000 € !!!!!!
Bella però...





Immagine:

5,5 KB
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 21:00:02  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

Eccomi qua, come promesso, con il "manuale d'officina" pronto per voi.
Potete scaricarlo qui: www.he-art.it/aprilia.pdf


grazie mille elixam, è un contributo molto apprezzato

l.

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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 12/06/2007 : 23:01:54  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Al primo esame dello schema elettrico il motore dovrebbe esser un brushed a 24V.
Risulta quindi possibile adattare un controller cinese per motori a spazzole da 24V.
Lo schema si semplificherebbe notevolmente rispetto all'originale.
Il sensore di coppia potrebbe lavorare al pari dell'acceleratore (servono prove - partitore resistivo? -per adattare l'escursione di voltaggio a 0-5 V come richiesto dalle centraline orientali).
Tra l'altro sfruttandolo si integra la funzione PAS e quella dell'acceleratore a manopola in un unico comando.
Per avere il range di escursione come l'originale (eco-normal-hill) si potrebbe usare un commutatore con partitori resistivi calcolati per dare il parametro di azionamento del motore.


Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


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Inserito il - 13/06/2007 : 01:30:23  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
o mio Dio!!
credevo fosse un forum italiano, invece c'è anche chi parla l'arabo!!!!
Scherzo... è arabo per me, e che tu sia benedetto se riuscirai a fare qualcosa!! ( che tu lo sia anche se non ci riuscirai)
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elixam70
Nuovo Utente


Lazio


26 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 16:13:13  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
una domanda: ma come si può scaricare a fondo la batteria?
io uso una lampadina...è corretto?
Per quanto riguarda il rito vodoo, ho in effetti riscontrato che se si carica, poi si lascia a riposo e si ricarica...la batteria si "riempie" di più... dura di più.
Ciao.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 16:29:53  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
sì però non so che succede ad abusare del voodoo - stai attento

il miglior modo di scaricare una batteria credo che sia sulla bici, se non hai un caricabatteria predisposto per questa funzione... della lampadina non so dirti (rischio di scarica eccessiva? dov'è il circuito di protezione - nella batteria o nella centralina?)

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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giampiero
Utente Attivo




539 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 16:48:31  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

Eccomi qua, come promesso, con il "manuale d'officina" pronto per voi.


Ottimo, grazie. :-)

Per giampiero: hai controllato i fusibili della tua batteria?...magari sono solo quelli che son saltati (te lo auguro)


No, purtroppo il problema non e` la batteria. Il buon Mozilla mi ha fatto provare con la sua batteria e il risultato (bip batteria scarica) e` lo stesso.
Oggi ho ritelefonato a Motolido e mi hanno detto che il tecnico (esterno!?!) che avevano convocato via mail non e` ancora arrivato...


Ciao!
g[

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giampiero
Utente Attivo




539 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 16:50:05  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

una domanda: ma come si può scaricare a fondo la batteria?
io uso una lampadina...è corretto?


Che io sappia, le batterie (in particolare quelle al Litio) non dovrebbero mai arrivare a toccare il fondo fondo.


Per quanto riguarda il rito vodoo, ho in effetti riscontrato che se si carica, poi si lascia a riposo e si ricarica...la batteria si "riempie" di più... dura di più.


Ecco, lasciarle a riposo per il raffreddamento e` bene.


Ciao!
giampie

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giampiero
Utente Attivo




539 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 16:53:58  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
mozilla ha scritto:

Carlo n scusa ma non sono d'accordo con Te: chi ha speso dei soldini per acquistare una bici "sfortunata" cerca in qualche modo di renderla funzionante per non perdere 'sti benedetti soldini, quindi ben vengano impressioni e suggerimenti di tutti.


Quoto.

- i sensori sotto il motore di coppia e di velocita' sono sensibili all'acqua. Infatti dopo
averla lavata non funzionava piu' e non appena giravo la chiave faceva 2 beep e
lampeggiava in continuazione il led di batteria scarica. E' bastato farla asciugare ed e'
ripartita (in caso contrario li avrei smontati, puliti e provati, ma non e' stato
necessario);


Uh! Se ricordi, e` proprio il problema riscontrato sulla mia Enjoy (bip continui di batteria scarica). Ho immediatamente ritelefonato a Motolido e passato il consiglio. Non sono sicuro di esser stato ascoltato. Ho anche provato a insistere, dicendo che avrei inviato un fax o un mail con il tuo suggerimento... Mah! Speriamo bene.
Altrimenti, tocca aspettare questo fantomatico tecnico che dovrebbe esser stato convocato gia` da una settimana (la bici e` ferma li` da un mese; dopo esser stato in attesa di batteria per altre 2/3 settimane...).


Ciao!
giampiero

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elixam70
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Lazio


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Inserito il - 13/06/2007 : 17:13:23  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Io sto per portare a Motolido una delle mie due Enjoy che è rotta.
Beh, quando ho telefonato e ho detto: "Salve, io sono possessore di 2 enjoy", la signora mi ha detto: "Poverino!!"
... c'hanno pure il coraggio di scherzarci sopra... e anch'io!!!
Baci a tutti.
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hombre
Utente Senior



1380 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 20:22:30  Mostra Profilo Invia a hombre un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:
quando ho telefonato e ho detto: "Salve, io sono possessore di 2 enjoy", la signora mi ha detto: "Poverino!!"


UN MITO!!!
( Scusa, non era per fare ironia sulle difficoltà che state attraversando, ma la signora è stata troppo forte)

Microbike City 26 Full Optional
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12352 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 21:34:56  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

una domanda: ma come si può scaricare a fondo la batteria?
io uso una lampadina...è corretto?
Per quanto riguarda il rito vodoo, ho in effetti riscontrato che se si carica, poi si lascia a riposo e si ricarica...la batteria si "riempie" di più... dura di più.
Ciao.


La lampadina andrebbe bene se si controlla la tensione e si stacca prima di scaricare troppo a fondo la batteria
Meglio, come ha detto anche Elle, scaricarla sulla bici ad andatura moderata: il controllo della tensione lo fa la centralina


Lo consigliava anche l'Aprilia: lasciar raffreddare la batteria dopo l'uso prima di ricaricarla; dalla mia esperienza personale la cosa funziona



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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 22:44:32  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Dallo schema elettrico della centralina mi pare di capire che nin esista la manopola acceleratrice, ma un commutatore a 3 posizioni con diversi gradi di assistenza.
qualcuno me lo può confermare?

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 13/06/2007 : 22:47:23  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
A questo punto il mio suggerimento sarebbe:
1) identificare una centralina standard cinese o simile già pronta all'uso adatta allo scopo;
2) un coraggioso che faccia i rilievi su una Enjoy per dare le specifiche di finzionamento di motore e sensori;
3) un temerario che si occupi di interfacciare la nuova centralina con la bici e in caso di successo ne descriva i passaggi.

se cerchiamo una centralina brush cinese dovremmo trovare qualcosa a poco prezzo...

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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Freeze
Nuovo Utente


Lazio


1 Messaggi

Inserito il - 14/06/2007 : 14:14:04  Mostra Profilo Invia a Freeze un Messaggio Privato
Ho una Aprilia Enjoy che uso solo di estate nella casa al mare e navigando in rete ho trovato questo forum, bentrovati!
Le mie esperienze: la mia Enjoy l'ho acquistata usata ed il precedente proprietario la aveva acquistata da Motolido a Roma.
La bici era già stata modificata nel seguente modo (se ricordo bene, non la uso spesso), con un interruttore posso decidere se utilizzarla in modalità assistita o "ciclomotore".
Nella seconda modalità raggiungo una determinata velocità pedalando e, senza continuare a pedalare, la bici mantiene quella velocità fino a quando non freno.
Potrei sbagliare nel ricordare l'interruttore, la modalità "ciclomotore" potrebbe intervenire anche al massimo livello di assistenza.
Unica controindicazione: al massimo livello di assistenza la carica dura pochissimo ed infatti volevo sostituire le celle del pacco batteria con altre più capienti.
E qui la mia domanda: cos'hanno di strano le celle all'interno del pacco batterie originale, uno standard poco usato? Conosco un negozio di Roma che è sempre riuscito a trovarmi anche le più strane.
Chi avesse smontato il pacco potrebbe dirmi di che tipo sono?
Potrebbe essere utile per tutti una maggiore autonomia.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 14/06/2007 : 15:56:55  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
benvenuto freeze

le celle dovrebbero essere del tipo F - una misura relativamente poco diffusa nelle batterie per bici elettrica ma che consente l'alto amperaggio che per il momento (o fino a poco tempo fa, non sono molto aggiornato) non era possibile alle celle di tipo D... tuttavia non so se puoi trovare nel nimh un amperaggio tanto maggiore dei 13ah delle tue da giustificare la sostituzione... se la bici è vecchia e le batterie sono molto sfruttate però il recelling ne ripristinerà almeno le capacità iniziali

@ giampiero: è vero che le batterie non vanno mai portate a scarica totale - ma di norma a evitare questo ci pensa il circuito di protezione, quindi a meno di esperimenti di scarica alternativa (tipo lampadina appunto) la cosa non è una preoccupazione dell'utente... ed è vero pure che alle batterie fa bene essere ricaricate quando sono a metà carica, piuttosto che dal fondo... il nimh però (cioè la chimica delle batterie dell'aprilia) richiede una periodica scarica totale (nel senso di totale secondo il circuito di protezione) per mantenere la batteria in una buona efficienza - di norma si consiglia di scaricare e ricaricare completamente le batterie una volta al mese... diverso è il caso del litio, che invece per essere tenuto bene preferisce evitare in generale la scarica totale

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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elixam70
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io, finora, le avevo scaricate a fondo...ma proprio a fondo...con la lampadina, e non mi è mai successo nulla, anzi, sembra che recuperino autonomia...ma se mi dite che è meglio evitarlo, allora lascio perdere
Ciao.
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elle
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Inserito il - 14/06/2007 : 18:32:28  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
boh, forse ha un circuito di protezione nella batteria stessa: ce ne sono che funzionano così, e sono migliori

comunque è vero che una scarica periodica a fondo fa recuperare autonomia alle batterie nimh - solo a queste però

(è vero che c'è una teoria per cui, molto più di rado, anche alle litio farebbe bene... ma la cosa è talmente incerta che lì lascerei capitare la cosa quando capita, senza preoccuparmene)

--
edit:

@ freeze
credo che il pacco che ti serve per recelling sia questo
http://cgi.ebay.it/AKKUPACK-f-E-Bikes-Hercules-Electra-24-V-13-Ah-Ni-MH_W0QQitemZ200094710281QQihZ010QQcategoryZ74469QQtcZphotoQQcmdZViewItem
attento che la forma del contenitore dell'aprilia è diversa, ma dicono che possono assemblarti il pacco sulle misure richieste se ti metti in contatto prima dell'ordine -- 400 euro non è regalato, ma ultimamente il nimh ha costi un po' alti

l.

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elixam70
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Inserito il - 14/06/2007 : 22:32:17  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
400 euro non è regalato, ma ultimamente il nimh ha costi un po' alti


...a 300 € l'Aprilia ti da una batteria nuova ( e sono le stesse).
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elle
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Inserito il - 14/06/2007 : 22:49:04  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
in tal caso scusami

l.

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elixam70
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Inserito il - 15/06/2007 : 16:12:59  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
no, macchè!!!
Scusami tu, sopratutto perchè mi sa che in quell'annuncio le batterie sono 20 e alla bici ne servono solo 12, quindi in verità, mi sa che ho commentato male io!!
Sorry.
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Fabio T
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Inserito il - 15/06/2007 : 23:17:37  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Fabio T ha scritto:

Dallo schema elettrico della centralina mi pare di capire che nin esista la manopola acceleratrice, ma un commutatore a 3 posizioni con diversi gradi di assistenza.
qualcuno me lo può confermare?


Ragazzacci, come facciamo ad aiutarvi senza nemmeno un piccolo vostro riscontro?

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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giampiero
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Inserito il - 16/06/2007 : 14:05:49  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
Fabio T ha scritto:

Fabio T ha scritto:

Dallo schema elettrico della centralina mi pare di capire che nin esista la manopola acceleratrice, ma un commutatore a 3 posizioni con diversi gradi di assistenza.
qualcuno me lo può confermare?


Ragazzacci, come facciamo ad aiutarvi senza nemmeno un piccolo vostro riscontro?


Confermo! Un commutatore a 3 posizioni: bassa, normale e massima assistenza. In quei pochissimi Km percorsi ho usato sempre l'assistenza massima.


Ciao!!!
gp

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Fabio T
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Inserito il - 16/06/2007 : 15:05:47  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Beccatevi intanto questo LINK per la centralina:

http://www.electricvehiclesusa.com/product_p/co-24-40.htm

e questo:

http://www.electricvehiclesusa.com/product_p/co-ct-816b9.htm

Mi pare potrebbe andare bene, va verificato che ci siano gli ingressi per microinterruttori dei freni.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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pixbuster
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Inserito il - 16/06/2007 : 21:49:30  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato
Fabio T ha scritto:


ci vorrebbe uno schema completo della centralina ... e un volontario per fare la prova

A mio parere potrebbe funzionare e, se non funziona con il controllo della forza sui pedali (che comunque non dovrebbe creare guai alla centralina), passare all'uso dell'acceleratore

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Fabio T
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Inserito il - 16/06/2007 : 23:32:39  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
pixbuster ha scritto:

Fabio T ha scritto:


ci vorrebbe uno schema completo della centralina ... e un volontario per fare la prova

A mio parere potrebbe funzionare e, se non funziona con il controllo della forza sui pedali (che comunque non dovrebbe creare guai alla centralina), passare all'uso dell'acceleratore



Lo schema completo credo sia difficile da trovare, a parte quelli di reverse-engineered pubblicati qualche post prima.

Ma credo che il primo collaudo sia meglio con l'acceleratore, per semplificare i controlli all'inizio, poi se va bene si può studiare la variazione di voltaggio del sensore di sforzo ed usarlo in seguito al posto della manetta acceleratore.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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Inserito il - 17/06/2007 : 14:11:18  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

ancora una cosa...UNA FOLLIA ma voglio dirla:
Come ho scritto sopra, ho messo la centralina che era stata valutata ( da misurazioni) malfunzionante, nella seconda bici in mio possesso ( anch'essa guasta) e la bici ora FUNZIONA.
Se ci penso è ASSURDO, perchè ( non spiego i motivi) sono CERTO che quella centralina era guasta!!!
L'ho montata solo per verificare il guasto dell'altra a seconda di alcune reazioni.
AZZARDO QUINDI: Non è che dei transistor...o mosfet.. o relee, o chissà che altro, SBROCCANO per problemi di tenzione eppoi...COL TEMPO...si RIPRENDONO?
Provate a staccare i fili delle vostre centraline guaste e lasciarle a riposo dai collegamenti col motore..chissà...
SI LO SO E' UNA PAZZIA!!!
Scusatemi


E' più probabile che il difetto stia in una o più saldature malfatte, visto che la centralina è inglobata nella resina non si può neppure porvi rimedio.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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elixam70
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Inserito il - 17/06/2007 : 15:06:05  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
Fabio T ha scritto:

Beccatevi intanto questo LINK per la centralina:

http://www.electricvehiclesusa.com/product_p/co-24-40.htm

e questo:

http://www.electricvehiclesusa.com/product_p/co-ct-816b9.htm

Mi pare potrebbe andare bene, va verificato che ci siano gli ingressi per microinterruttori dei freni.


...interessante...Controller CT-816B9 24 Volt 40 Amp mi sembra più adatta, considerando ( da ignorante in materia elettronica) che quell'altra, la Controller 24 Volt 40 Amp ha solo 3 o 4 attacchi mentre la centralina dell'enjoy ne ha perlomeno 6 o 7, più simile alla CT-816B9 ...ma questo so che vuol dir poco.
Eppoi gli attacchi, le prese insomma, corrisponderanno? si devono modificare e adattare? per me è arabo..chi ne sa qualcosa batta un colpo.
Intanto...grazie Fabio.
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Fabio T
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Inserito il - 17/06/2007 : 21:35:58  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:
...interessante...Controller CT-816B9 24 Volt 40 Amp mi sembra più adatta, considerando ( da ignorante in materia elettronica) che quell'altra, la Controller 24 Volt 40 Amp ha solo 3 o 4 attacchi mentre la centralina dell'enjoy ne ha perlomeno 6 o 7, più simile alla CT-816B9 ...ma questo so che vuol dir poco.
Eppoi gli attacchi, le prese insomma, corrisponderanno? si devono modificare e adattare? per me è arabo..chi ne sa qualcosa batta un colpo.
Intanto...grazie Fabio.


Ti invio un semplice schema di base per provare se il motore dell'Aprilia può funzionare con un controller "alieno".

DISCLAIMER. le prove le fate a Vostro rischio e pericolo.

Immagine:

30,01 KB

Ovviamente devi farti aiutare da un elettricista od un elettrauto compiacente.
Inutile dire che devi verificare la polarità dei fili del motore prima di alimentarlo (es. con una batteria da 12 V da automobile) ma CON MOLA ATTENZIONE.
Il contatto a chiave significa che puoi probabilmente sfruttare l'interruttore o chiave di acensione della Enjoy ma devi usarla per azionare un relè almeno da 20-30 Amperes per chiudere il circuito, temo che il contatto della chiave sia poco robusto e fonderebbe in pochi secondi.
Se le prime prove danno esito positivo e la bici va, possiamo passare all'integrazione del sensore di coppia.

N.B. porta il manuale di servizio dall'elettrauto che ti aiuterà, ovviamente!!!

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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elixam70
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Inserito il - 18/06/2007 : 01:35:26  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato
...per me è arabo.
Fino a una settimana fa avrei potuto farlo io l'esperimento ( sempre che avrei saputo come farlo)...ora, per fortuna, ho risolto con l'Aprilia e una delle 2 bici che non funziona sarà riparata sotto garanzia, però sono interessato per un eventuale futuro, dato che queste bici si sa quando partono ma non se arrivano.
Chi è disposto a far da cavia? Chi, di noi, non ha nulla da perdere?
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giampiero
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Inserito il - 18/06/2007 : 02:11:40  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
elixam70 ha scritto:

...per me è arabo.


Anche io non sono esperto, pero` ho salvato tutte le informazioni di Fabio (che ringrazio)... Sperando di non averne mai bisogno!


Fino a una settimana fa avrei potuto farlo io l'esperimento ( sempre che avrei saputo come farlo)...ora, per fortuna, ho risolto con l'Aprilia e una delle 2 bici che non funziona sarà riparata sotto garanzia,


A Motolido ci stanno gia` lavorando? Facci sapere quando avranno riparato la bici. Io sto aspettando da oltre un mese e telefono invano 3 volte a settimana.

però sono interessato per un eventuale futuro, dato che queste bici si sa quando partono ma non se arrivano.
Chi è disposto a far da cavia? Chi, di noi, non ha nulla da perdere?


Qualcuno - ahinoi - ci sara`. Io ho la bici ``nuova'' quasi mai usata a invecchiare in officina.



Ciao!
gp

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elixam70
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Inserito il - 19/06/2007 : 01:02:39  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di elixam70 Invia a elixam70 un Messaggio Privato

A Motolido ci stanno gia` lavorando? Facci sapere quando avranno riparato la bici. Io sto aspettando da oltre un mese e telefono invano 3 volte a settimana.


No, devo ancora portargliela, perchè aspetto che l'altra officina, che l'ha tenuta un anno, la rimonti.
Beh, gli dirò, a Motolido: "Prima quella di Giampiero!!...vergogna!!"
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Fabio T
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Inserito il - 19/06/2007 : 13:46:50  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato
Ragazzi, volete un consiglio?
Sistematevi la bicicletta da soli... a questi signori non gliene frega nulla.. o prendete un legale e gli incendiate il sedere o lasciate perdere... per me i pezzi fondamentali di ricambio non ci sono più in circolazione, quella centralina è talmente specifica che o scoprite quale era l'azienda che la produceva e la supplicate di produrvene ancora, o vi rassegnate ad aspettare.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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giampiero
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Inserito il - 20/06/2007 : 00:08:36  Mostra Profilo Invia a giampiero un Messaggio Privato
Fabio T ha scritto:

Ragazzi, volete un consiglio?
Sistematevi la bicicletta da soli... a questi signori non gliene frega nulla.. o prendete un legale e gli incendiate il sedere o lasciate perdere... per me i pezzi fondamentali di ricambio non ci sono più in circolazione, quella centralina è talmente specifica che o scoprite quale era l'azienda che la produceva e la supplicate di produrvene ancora, o vi rassegnate ad aspettare.


Fabio, ti ringrazio del consiglio, pero` mettiti nei miei panni: ho appena comprato la bici, ci sono salito un paio d'ore dopo Pasqua... E` ovvio che eviti di metterci mano, invalidandone la garanzia. Certo e` che non mi aspettavo una situazione cosi` infelice all'Aprilia...
Comunque, ho finalmente ritirato la bici qualche ora fa: mi hanno sostituito la centralina e la batteria (che ora uso con un coperchio vecchio e rovinatissimo, in attesa che il negozio ritrovi il mio). Ho percorso una ventina di Km e per ora la bici funziona (segue gesto apotropaico ). Mi ritrovo solo col freno posteriore non piu` regolato a puntino come a suo tempo.
Certamente, se mai dovessi ritrovarmi con la bici non funzionante tra 10 mesi, a garanzia praticamente scaduta (arisegue il gesto di prima!), consultero` voi amici esperti per riparazioni alternative e modifiche sostanziali alla Enjoy.

Intanto, in bocca al lupo a tutti i possessori di questo sfortunatissimo mezzo!

Ciao!
giampie

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