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archypit
Nuovo Utente
Lombardia
34 Messaggi |
 Inserito il - 28/01/2010 : 18:48:51
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Ciao a tutti!
Dopo aver realizzato la mia e-bike anche grazie a quanto letto su questo forum, vorrei realizzare una nuova bici con freni a disco.
Sarei orientato su una Deca ed esattamente rockrider 6FR che ha i freni idraulici e quindi è impossibile sostituire le leve freno con quelle del kit Nine:come tagli trazione frenando?
Chiedo se qualcuno ha già affrontato e risolto in qualche modo questo problema.
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B'Twin7 Joffa's 205SHS rear Lipo 14s5000mAh.
NEW-BIKE:rockrider 6FR Joffa's 800w 205SHS-Batteria 16x38120S/Lipo14s5800mAh. |
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pippopeo
Utente Medio
Veneto
202 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 20:25:14
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Qualcuno mi sembra l'abbia già fatto,
e lo vorrei fare pure io aggiungo,
dovresti staccare i microswich dalle leve ((o procurarteli in un negozio di elettronica) e applicarli alle leve orinali.
io se non riuscirò a inserirli nella vite di regolazione proverò ad incollarli sotto alla leva.
ciao |
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uuuyea
Utente Master
2051 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 20:57:08
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| Meglio prendere il gas legalizer da joffa e girare con l'acceleratore senza gli switch sui freni secondo me. |
Hai bisogno di aiuto? è disponibile il libro "Due Ruote e un Elettrone" >>> http://goo.gl/857ryG |
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JamesTKirk74
Utente Attivo
Lombardia
855 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 22:07:47
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| si possono mettere due calamitine minuscole e 2 contatti reed in prossomita' delle leve chiuse in frenata... |
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davide_ttk
Utente Medio
220 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 22:35:35
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| Messaggio di archypit
Ciao a tutti!
Dopo aver realizzato la mia e-bike anche grazie a quanto letto su questo forum, vorrei realizzare una nuova bici con freni a disco.
Sarei orientato su una Deca ed esattamente rockrider 6FR che ha i freni idraulici e quindi è impossibile sostituire le leve freno con quelle del kit Nine:come tagli trazione frenando?
Chiedo se qualcuno ha già affrontato e risolto in qualche modo questo problema.
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Problema interessante, e dato che sarà anche mio fra un po', mi interessano le possibili soluzioni:
1 - microswitch commerciali: un sacco di lavoro per farli lavorare correttamente, problemi di dimensioni, ingombri non ideali
2- Come ti suggeriva qualcuno, cannibalizzare due leve per freni normali e provare ad installarli su quelle idrauliche: ingombro ideale (se ci stanno sulle leve nuove), forse un po' meno lavoro per l'installazione.
3- magneti e reed come l'altra proposta: ingombri minimi, flessibilità, impegno medio, direi.
4- usare due pompe freno per moto da trial, ciclomotore, etc:
interruttori già a posto e funzionanti (NC o NO?) problemi con i raccordi dei tubi? Costi? rapporto corsa/diametro favorevole o no?
per ora non ho altre idee
Davide
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Triciclo autocostruito, batteria comprata, motore comprato; i kilometri che faccio sono fatti miei :-) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 23:37:17
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Archypit: Visto che sei già fuorilegge (500w) tanto vale che vai con il manettino del gas, così i microswitch sui freni non ti servono a niente, visto che sono utili solo con il pas... 
Altrimenti prendi il gas legalizer!
Davide: I microswitch delle leve degli scooter e delle moto in genere vanno bene (sono NC) ma il diametro della pompa è ben diverso. |
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Jonathan
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1062 Messaggi |
Inserito il - 28/01/2010 : 23:59:26
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....quoto tutte le soluzioni proposte sopra....tranne che per il sistema con i reed; è difficile fare la "taratura" della distanza con i sensori reed. L'ho avevo pensato anche io, ma da prove effettuate, la sistemazione dell'interruttore e calamita è di difficile attuazione.
Mi spiego, l'interruttore "sente" la calamita fino ad un certo punto (distanza) che non è costante rispetto ad un interruttore meccanico (molto più lineare e facile da installare).
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BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst |
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dumil
Utente Senior
Lazio
1484 Messaggi |
Inserito il - 29/01/2010 : 00:19:02
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Ripeto qui la mia opinione, visto che sei di milano e vai nel traffico: ti consiglio una bici con l'acceleratore, senza pas e senza freni cutoff. Metti i dischi? benissimo! quella sì che è una soluzione che aumenta la sicurezza, pas e cutoff sono solo trappole per rendere poco guidabile un mezzo altrimenti molto facile da guidare.
Poi se vuoi essere legale a tutti i costi, come già detto, dovresti cambiare motore |
Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
www.avanzidipopolo.it |
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nuvola
Utente Senior
1261 Messaggi |
Inserito il - 29/01/2010 : 01:52:33
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Dico la mia, visto che ho gli idraulici su entrambe le bici e ho motori potenti senza PAS:
Di tutte le soluzioni quella proponi quella che sto perseguendo è quella del gas legalyzer (su una sola delle 2 bici) ma onestamente solo per una questione di maggior legalità.
Se mi fermano e provano ad accelerare e senza pedalare la bici non parte.
Resta però il problema che quando monterò il pas, quando si smette di pedalare il motore spinge ancora per qualche istante e quindi senza leve cutoff si è costretti a bloccare la spinta (che continua per qualche istante) coi freni...
è da capire quanta forza imprime il motore e per quanto tempo prosegue da quando si molla l'acceleratore.
non so se il gas legalyzer è così intelligente da tagliare all'istante la potenza perchè capisce che l'acceleratore è su 0.
Appena lo monto ti faccio sapere.
cmq in generale sarei per quotare dumil, con dei freni a dischi alzi di molto la sicurezza attiva e senza pas dal punto di vista della sicurezza vai proprio tranquillo(chiaro che questa situazione ti fa stare molto meno tranquillo in caso di controlli....)
al massimo ti suggerisco di montare il tasto di spegnimento della centralina, giusto nel caso ipotetico che ti succeda un guasto e ti timanga l'acceleratore aperto.
io su entrambe le bici ce l'ho e dormi sonni tranquilli.
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Haibike 7.0 xduro 2017
Silverback double scout
Rockrider 9.2 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 29/01/2010 : 08:48:08
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@Nuvola: Se monti il gas legalizer di Joffa, appena togli il gas il motore si ferma. I due secondi di alimentazione supplementari li hai soltanto se usi il pas da solo! Il circuito del manettino è a valle della tensione di 5v creata dal gas legalizer, quindi non avrai bisogno dei microswitch sui freni.  |
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davide_ttk
Utente Medio
220 Messaggi |
Inserito il - 29/01/2010 : 20:40:22
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| Barba 49 ha scritto:
Davide: I microswitch delle leve degli scooter e delle moto in genere vanno bene (sono NC) ma il diametro della pompa è ben diverso.
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Rimango sempre piacevolmente sutpito dalle osservazioni che fai, sempre pacate ma precise e tecnicamente valide, è un piacere leggerti. Suppongo che tu lavori di professione nel campo..
Se facciamo un sondaggio per il piu' "tecnico" del forum ti becchi il mio voto.
Per quanto riguarda le pompe freno hai ragione anche qui, se parliamo di bici normali, solo che nel mio caso (DUE ruote anteriori con due freni e una sola pompa) diventava una opzione praticabile (ad occhio e croce, quindi la ho inserita in lista).
a presto
Davide |
Triciclo autocostruito, batteria comprata, motore comprato; i kilometri che faccio sono fatti miei :-) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 29/01/2010 : 21:25:02
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Si Davide, è chiaro che lavoro nel ramo... Comunque è vero, se devi comandare due pinze può darsi che la cilindrata delle pompe da scooter possa andare bene. Per una bici normale sono troppo grandi e, per il principio del torchio idraulico, a parità di forza applicata danno meno Kg/Cm quadro di spinta sulle pastiglie. I micro vanno bene, nelle moto devono accendere la lampada degli stop e dare il consenso al pulsante dello starter, quindi sono compatibili con i nostri controller.  |
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nuvola
Utente Senior
1261 Messaggi |
Inserito il - 30/01/2010 : 01:07:36
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| grazie Barba, domani dovrei montarlo se riesco a comprare l'attrezzo per smontare i pedali.. |
Haibike 7.0 xduro 2017
Silverback double scout
Rockrider 9.2 |
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stefno
Utente Attivo
Lazio
614 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2011 : 22:32:08
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A distanza di poco più di un anno, riporto su questo thread per segnalare un cut-off per i freni idraulici applicabile a qualsiasi impianto esistente, basato su un pressostato.
http://grafsport.eu/Druckschalter-mit-BioniX-Stecker.htm
chi lo prova per primo? Io viaggio col manettino...
Grazie al neo utente Corsaro125 per aver segnalato il sito.
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Rockrider 9.1 con BPM2 HS @ 55V 40A Max, 15s2p LiPo.
Brompton M3L con kit Freedomebikes @ 36V LiIon Alcedo.
Brompton M2E con kit Freedomebikes.
Hoptown con SWHX posteriore @ 36V LiIon Alcedo.
Rampichino acciaio con Bafang 250W Front @ 24V LiIon Dennj. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2011 : 22:56:00
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Hanno semplicemente ripreso il vecchio sistema che equipaggiava le auto fino agli anni '60 e che era inserito nel corpo della pompa dei freni. Questo sistema è stato abbandonato in favore dei microswitch sul pedale, molto più pronti a segnalare l'inizio della frenata, ma nel caso delle bici elettriche lo vedo bene.  |
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maxpoz
Utente Senior
Lombardia
1129 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2011 : 18:33:17
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| Barba 49 ha scritto:
Archypit: Visto che sei già fuorilegge (500w) tanto vale che vai con il manettino del gas, così i microswitch sui freni non ti servono a niente, visto che sono utili solo con il pas...
Altrimenti prendi il gas legalizer!
Davide: I microswitch delle leve degli scooter e delle moto in genere vanno bene (sono NC) ma il diametro della pompa è ben diverso.
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Barba questa volta non sono daccordo con la tua saggezza :)
mi è capitato che il motore rimanesse accellerato con conseguente panico, la prima cosa che si fa è tirare i freni, se non li avessi avuti magari avrei trovato un'altra soluzione ma magari no, io li reputo importanti magari su un rettilineo no, ma nel traffico e in percorsi misto stretto potrebbero salvarti il cuculo.
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Tecnobike 851 - Joffa's Nine RH205 HS 800w - Ping 2.5 15A 48v
RUBATA Rochrider 6.2, Joffa's Rh205 (Nine FH154 in disuso) e Lifepo4 48v-10ah |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2011 : 22:16:43
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@Maxpoz: Pur condividendo il tuo punto di vista sulla sicurezza aggiuntiva che ti possono fornire i freni con il cut-off, posso garantirti che io non li ho mai montati su bici munite di accelleratore, ma esclusivamente su quelle con il solo pas.
Oltretutto quando guidi con l'accelleratore nel traffico e usi frequentemente il freno, la guida diviene spiacevole perchè dopo ogni leggera frenata il motore non riprende subito, e questo ritardo è ben percepibile. |
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jumper
Utente Master
3304 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2011 : 23:49:26
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| Barba 49 ha scritto:
Oltretutto quando guidi con l'accelleratore nel traffico e usi frequentemente il freno, la guida diviene spiacevole perchè dopo ogni leggera frenata il motore non riprende subito, e questo ritardo è ben percepibile.
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Mi spiace, Barba ma su questo punto la penso come Max, tra l'altro poi credo che questo ritardo che percepisci sia qualcosa specifico della/e tua/e centralina/e, nelle mie bici la ripartenza e' immediata, anzi quasi TROPPO immediata.
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Bobzilla
Utente Master
Lazio
2466 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2011 : 05:45:21
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| anche io avevo montato il cut-off sull'anteriore,ma a causa dei fastidiosi ritardi di risposta del motore in fase di rilascio del freno,ho preferito escluderlo.Spesso nello svicolare tra il traffico uso gas e freno contemporaneamente(una mia pratica motociclistica))per cui il cut-off risulta incompatibile. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2011 : 07:07:35
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@Jumper: Probabilmente dipende dal tipo di centralina impiegata, e in ogni caso la mia non voleva assolutamente essere una critica: Sulla sicurezza è sempre meglio abbondare...
Sono comunque contento che Rainbow abbia percepito lo stesso problema che mi ha spinto ad eliminare i freni con il cut-off, altrimenti potrei sembrare paranoico! |
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maxpoz
Utente Senior
Lombardia
1129 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2011 : 10:34:43
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Barba ti do ragione per quanto riguarda la ripresa...con la centralina di bmsbattery che stò usando ora,
ha questo ritardo cosa che la Nine non ha ed è un pò noioso, si potrebbe mettere il cutoff solo sul freno posteriore.
Rainbow Usare freno e gas contemporaneamente è buona cosa alla guida |
Tecnobike 851 - Joffa's Nine RH205 HS 800w - Ping 2.5 15A 48v
RUBATA Rochrider 6.2, Joffa's Rh205 (Nine FH154 in disuso) e Lifepo4 48v-10ah |
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mineblu
Utente Attivo
Friuli-Venezia Giulia
975 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2011 : 12:40:25
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Un po OT:
Ma a che serve usare freno e gas insieme? |
RH 205 HT |
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Bobzilla
Utente Master
Lazio
2466 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2011 : 20:31:05
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| @mineblu:certamente quando si é in mezzo al traffico,i continui freno-gas possono,almeno personalmente,dare fastidio specie con la mezza manopola,mentre non esagerando con l'apertura del gas(max 25%),devi preoccuparti solo frenare e staccare.Quasi di sicuro é uscito fuori una ragionamento poco comprensibile,mi rimane difficile spiegare per iscritto una pratica che è solo da provare su strada |
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mineblu
Utente Attivo
Friuli-Venezia Giulia
975 Messaggi |
Inserito il - 09/03/2011 : 12:58:43
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Ho capito.
In poche parole usi il freno per ralentare, ma con il motore ancora in tiro. |
RH 205 HT |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 09/03/2011 : 12:59:00
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io sono pro cut-off,sulla ninebike li ho e un paio di volte causa acquazzone e acqua nel manettino la bici partiva a palla,era governabile solo con le leve freno,
casomai si può montare il freno classico con cut-off dietro e il disco davanti,tanto in frenata il peso scarica si tutto davanti |
www.enerlab.it |
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Bobzilla
Utente Master
Lazio
2466 Messaggi |
Inserito il - 10/03/2011 : 05:48:05
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@mineblu:esatto  |
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Freni idraulici e taglio trazione
