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Fede
Utente Medio
Liguria
373 Messaggi |
 Inserito il - 14/02/2007 : 11:41:50
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Buongiorno a tutti!
Sono un po' latitante dal sito, e me ne scuso, ma tra uso della bici, lavoro e un crescente interesse sui temi ecologici a largo spettro non riesco più a trovare il tempo!
Spero voi stiate tutti bene. Volevo segnalarvi un'interessante (a mio parere) lettura, che trovate qui:
http://aspoitalia.blogspot.com/2007/02/della-sostenibilit-delle-rinnovabili-e.html
La discussione verte sul tema delle energie rinnovabili e veicoli elettrici: ovvero, i veicoli elettrici non sono una soluzione ai problemi ambientali se per produrre l'elettricità bruciamo carbone nelle centrali. Sono il futuro solo nella misura in cui saremo in grado di produrre elettricità da fonti rinnovabili.
Ma è pensabile riuscire a sostenere un parco veicoli elettrici consistente con le energie rinnovabili?
E' un po' OT con il sito, ma secondo me è molto interessante...
ciao!
Fede
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2007 : 12:34:52
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è come dici tu, un po' OT ma interessante
OT sostanzialmente perché porsi questo problema per le bici elettriche, che consumano quanto una lampadina, mi pare davvero un eccesso di radicalismo... in ogni caso credo che esistano già (in svizzera? in francia?) delle colonnine solari che ci si può installare per ricaricare la batteria se proprio si dà molta importanza a questa preoccupazione
interessante la questione perché pone il problema in termini globali e di prospettiva, dove però le variabili sono troppe perché io riesca ad orientarmi - ma sono certo discorsi che devono essere fatti, per preparare la sensibilità e lo spazio per una riflessione adeguata
in ogni caso condivido molto la conclusione per cui, al momento, i veicoli elettrici sono già un importante guadagno ecologico e che quindi le "impurità" che eventualmente manterrebbero rispetto a un mondo ideale non ne giustifica affatto la sottovalutazione
se a questo aggiungi che la vera forza di attrazione della bicicletta elettrica è una forza non anzitutto etica ma bensì edonistica, cioè il fatto che usarla fa sorprendentemente piacere, rende contenti (sicché, quando si innesta su questo piacere, la consapevolezza dei vantaggi ecologici ed economici trae alimento da un motivo di convinzione molto sensibile e concreto), ecco io credo allora che pure noi siamo, nel nostro piccolo, una punta avanzata nella diffusione di una nuova sensibilità
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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AlbertoC67
Utente Attivo
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pixbuster
Amministratore
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Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2007 : 22:01:39
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Anche per la mia comprensione i temi trattati sono troppo complessi.
Condivido l'urgenza di fare qualcosa di risolutivo, o almeno nella direzione di un cambiamento, e non per "tappare i buchi)
Il problema, se ho capito bene, è quello della produzione dell'energia: con fonti rinnovabili che siano davvero rinnovabili
E quello del cambiamento del sistema di sviluppo: se lo faremo volontariamente, potrebbe essere poco doloroso. Se aspettiamo che avvenga a seguito di catastrofi naturali, le sofferenze saranno davvero enormi.
Come ho già detto altre volte, sono piuttosto scettico sulla possibilità di generare tutta l'energia di cui abbiamo bisogno con le fonti rinnovabili: il sole fa arrivare sulla terra una quantità di energia ben determinata, che ci serve soprattutto per far funzionare la "macchina biologica" (microorganismi, piante animali) e per tenere in movimento la "macchina climatica" che ci serve a trattenere l'atmosfera attaccata alla terra e non diventare come Marte, senza aria ne acqua.
Detratta questa energia, non ne rimane poi così tanta per i nostri "giocattoli tecnologici"
Allora quale soluzione nei miei pensieri?
Spero nelle centrali a fusione: le uniche "pulite"; ma accompagnate da un grande cambiamento di modello produttivo, altrimenti la richiesta di energia crescerebbe in modo esponenziale e non basterebbero più nemmeno le centrali a fusione.
E i veicoli elettrici?
Mancano ancora delle batterie veramente efficienti e ci dovremo comunque rassegnare (più o meno di buon grado) a dimenticare le automobili da due tonnellate per portare 150 chili
C'è comunque una considerazione tecnica molto importante: il rendimento di un veicolo elettrico può essere agevolmente dell'80% (rapporto fra energia che prelevo dalla rete elettrica e quella che scarico a terra con i pneumatici)
Mentre nei veicoli a combustione interna siamo intorno al 30%
Un bel risparmio, tanto per cominciare !
E se invece delle auto usiamo le bici o gli scooter elettrici, invece di impiegare 10 kw per muoverci in città, ne utilizzeremo 0.2 !!!!!!!!!!!!!!
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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AlbertoC67
Utente Attivo
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Fabio T
Utente Senior
Lombardia
1419 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2007 : 23:00:24
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Finora di reattori a fusione non ne sono stati avviati in modo soddisfacente. Temo che la fusione nucleare sia quella chimera che nessuno sa se funzionerà: sia calda sia fredda, non ho in mano dati che confermino la sua attuabilità.
Esisteva invece un progetto di energia rinnovabile, basato sull'energia solare, che veniva sfruttata non già sulla terra, sulla quale arriva ciclicamente ed attenuata da nubi ed altro, ma nello spazio, dove verrebbe captata da satelliti in orbita ad Hoc, e poi ritrasmessa sulla superficie terrestre sotto forma di onde radio (microonde), le quali verrebbero riconvertite in corrente elettrica sulla superficie terrestre. Si trattava di un progetto della NASA assai poco pubblicizzato negli anni '70, di cui poi non si è più parlato. Teniamo presente che un'energia di questo tipo presuppone la creazione di stazioni orbitanti intorno alla Terra, no chè la dipendenza energetica da chi possiede questa tecnologia (USA in primis). |
Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green) |
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pixbuster
Amministratore
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Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2007 : 00:45:56
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Per Alberto: secondo me sui pannelli solari sbagliano di un ordine di grandezza almeno. I pannelli hanno (per ora) un rendimento terribilmente basso.
Ma se ne installiamo in ogni luogo possibile, diamo un aiuto sostanzioso al risparmio di combustibili fossili
Molto interessanti i discorsi sui fenomeni nucleari a basse temperature: a forza di girarci intorno chissà che non ci si riesca davvero a fare la fusione fredda !
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Per Tino: quel progetto, anche se molto interessante tecnicamente e pericoloso politicamente, è stato abbandonato per la pericolosità del fascio di microonde di grossissima potenza che, in caso di incidente nell'allineamento, potrebbe "friggere" intere città come un tornado dalla forza di una bomba atomica
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Comunque attenzione ! se il nostro fabbisogno di energia cresce di 10 volte rispetto all'attuale, siamo a valori comparabili con tutto quello che il sole ci invia e, se producessimo questa energia con reazioni nucleari, avremmo un riscaldamento della terra ben maggiore dell'effetto serra attuale
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La ricetta utopica del pix: risparmiare tanto e se possibile (non arrabbiatevi e non cominciate da me) ridurre il numero degli abitanti sulla terra
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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AlbertoC67
Utente Attivo
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Tino
Utente Master
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3296 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2007 : 18:15:18
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| pixbuster ha scritto:
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Per Tino: quel progetto, anche se molto interessante tecnicamente e pericoloso politicamente, è stato abbandonato per la pericolosità del fascio di microonde di grossissima potenza che, in caso di incidente nell'allineamento, potrebbe "friggere" intere città come un tornado dalla forza di una bomba atomica
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Grazie per la tua cortesia, Pix.
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"Crazy Horse"
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pixbuster
Amministratore
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Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2007 : 23:51:38
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Tino scusami: non vorrei ti fossi offeso. La mia intenzione era solo di riportare la motivazione per cui il progetto è stato "congelato". Sono molto scettico, lo so: ma nella mia vita ho sentito così tanti annunci sensazionali poi "evaporati" che tendo a non credere più a niente.
Eppure ce la faremo a trovare qualche soluzione !!!!!
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Energie rinnovabili e trazione elettrica
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