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tarmax
Utente Medio
Piemonte
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Inserito il - 16/05/2017 : 10:00:42
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Ieri sera chiacchieravo di bici elettriche e di quanto sia relativamente facile elettrificare ogni bici montando un hub anteriore posteriore. Poi vedendo la bici del mio amico m'è venuto un dubbio: il carro posteriore era decisamente più largo del solito. Non ho preso misure ma ci sono kit/motori per varie misure di forcella posteriore? Massimo
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Andre@
Utente Attivo
Lazio
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Barba 49
Utente Master
Toscana
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Inserito il - 16/05/2017 : 14:09:40
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Il carro posteriore può essere più largo di 135mm sulle bici Fat, su quelle da DH e su alxcune bici cinesi strane: Sulle bici da corsa invece la òarghezza è inferiore, siamo sui 125mm...
I motori posteriori, come scrive Andre@, ci sono per carri da 135MM e per carri da Fat bike, misure intermedie comportano aggiustamenti da fare in corso d'opera!!!
Per gli anteriori da 100mm occorre guardare BENE la forcella, specialmente se è ammortizzata: Molte non permettono il montaggio di un motore. |
Modificato da - Barba 49 in data 16/05/2017 14:10:46 |
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tarmax
Utente Medio
Piemonte
340 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2017 : 14:22:06
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così ancora più dubbi: e le bici con i freni a disco? il disco è attaccato al mozzo ed un po' di spazio lo reclama! mi sa che non ci sta nei classici 135 che ho sulla MTB da 4 soldi. Su una vetusta pieghevole di decathlon il motore da 135 c'era stato senza problemi, ma sulle varie MTB nuove che ci sono, che hanno un pignone da 9 e magari il freno a disco?
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2017 : 14:29:13
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Sbagli, tutti i motori nel mozzo posteriore supportano l'impiego dei freni a disco, altrimenti non ne venderebbero nemmeno uno!!!
Quanto al numero dei pignoni forse ti è sfuggito il fatto che quelli da 9 rapporti hanno ingranaggi più sottili, più ravvicinati tra loro e una apposita catena molto stretta, quindi alla fine vanno nel carro standard da 135mm... |
Modificato da - Barba 49 in data 16/05/2017 14:31:39 |
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tarmax
Utente Medio
Piemonte
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Inserito il - 16/05/2017 : 15:13:54
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ok. grazie. qualche dubbio è sparito, ma restano le bici con il carro da 150, mi pare siano delle MTB o DH. le fat bike non ho idea di che misura abbiano, ne ho vista solo un paio una volte in negozio e non mi sono fermato ad indagare sulle misure, mi paiono eccessive! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
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Inserito il - 16/05/2017 : 21:56:25
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Le bici da DH hanno dimensioni e soluzioni tecniche assolutamente fuori standard, e ognuna è un caso a parte: Spesso hanno l'asse ruota da 12mm anzichè da 10mm, quindi senza una seria modifica non ci si può alloggiare l'asse di un motore hub...
Altre volte hanno l'asse ruota sfilabile, quindi è impossibile motorizzarle con un hub, occorre (sempre che le misure lo consentano) un motore centrale. |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 17/05/2017 : 09:45:52
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Barba, forse dovresti aggiornare i tuoi standard Il perno passante da 15 mm per l'anteriore e 12 mm per il posteriore sono lo standard per le mountain bike un minimo decenti, per l'anteriore i modelli di punta all mountain ed enduro cominciano ad usare il perno passante da 20 mm. I produttori di motori cinesi sono troppo tradizionalisti, basta pensare che anche Bafang i suoi centrali continua a farli per i movimenti centrali BSA 68mm cosa che non trovi solo sulle bici da supermercato, fatte appunto in Cina |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020 E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020 Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
Modificato da - Steu851 in data 17/05/2017 09:51:35 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
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Inserito il - 17/05/2017 : 14:49:33
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Dov'è che ho scritto il contrario di quello che affermi tu??? Stavo solo parlando MALE delle Fat bike... |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 17/05/2017 : 15:54:26
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io ho interpretato forse male il tuo post sopra dove scrivi che le bici da DH sono fuori standard perché usano perni ruota da 12mm sfilabili |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020 E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020 Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
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blindo7
Utente Master
Lazio
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Inserito il - 17/05/2017 : 16:47:04
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tra i carri fuori misura ci sono anche le 27.5 plus? |
www.enerlab.it |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 17/05/2017 : 16:51:47
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si le 27,5 plus usano i mozzi 'boost' che sono più larghi per accogliere le gomme da 3' |
Stefano da Brugherio (MB)
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blindo7
Utente Master
Lazio
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Inserito il - 17/05/2017 : 17:45:00
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grazie Steu,quindi altre misure! |
www.enerlab.it |
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gianluigi08
Utente Senior
Campania
1216 Messaggi |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
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Barba 49
Utente Master
Toscana
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Inserito il - 09/01/2019 : 15:52:39
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Se hai il carro largo 162mm devi semplicemente cercare ed acquistare un motore adatto a quella misura, il 99% dei motori commerciali va solo su carri da 135mm, quindi mi sa che avrai poca scelta come modello o codice di velocità...
L'asse dei motori nel mozzo NON è sostituibile, quindi un venditore NON può personalizzartelo come invece accade per i motori centrali. |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
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Inserito il - 09/01/2019 : 17:27:59
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| Barba 49 ha scritto:
Se hai il carro largo 162mm devi semplicemente cercare ed acquistare un motore adatto a quella misura, il 99% dei motori commerciali va solo su carri da 135mm, quindi mi sa che avrai poca scelta come modello o codice di velocità...
L'asse dei motori nel mozzo NON è sostituibile, quindi un venditore NON può personalizzartelo come invece accade per i motori centrali.
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brutta notizia grz. forse dovrei sollecitare la fabbrica del motore per farlo, (Mxus/9c/Mac) e comprarlo da loro. Oppure se approvate faro'; un fai da te tipo: 1: piegare i forcelloni (alluminio) con tipo piega tubi, si puo? 2: trovare un sistema per allungare l'asse, saldare so, 3: 2 tubi in acciaio con filettatura all'interno ecc. gli ostacoli non mi dovrebbero fermar. che soluzione meglio? |
Modificato da - zeccato in data 09/01/2019 17:37:05 |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 09/01/2019 : 18:13:43
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| zeccato ha scritto:
forse dovrei sollecitare la fabbrica del motore per farlo, (Mxus/9c/Mac) e comprarlo da loro. |
Fai prima a cambiare tutta la bici non ti faranno mai un motore su miusra. Scherzi a parte come puoi vedere qui è una misura che non viene più prodotta, https://www.bafang-e.com/en/components/motor.html Mi viene un dubbio, per caso hai il freno a tamburo? |
Stefano da Brugherio (MB)
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zeccato
Utente Senior
Puglia
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Inserito il - 09/01/2019 : 18:52:53
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| Steu851 ha scritto:
non ti far..... Mi viene un dubbio, per caso hai il freno a tamburo?
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grazie, esatto (nastro?), comunque un pensierino su un telaio almeno posteriore in acciaio l'ho fatto, poiche' se decido un garless mettero' piu' coppia per le salite. speriamo alla migliore soluzione, e ulteriori consigli.
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Modificato da - zeccato in data 09/01/2019 19:04:48 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 09/01/2019 : 22:25:16
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Se "chiudi" il carro posteriore per portarlo a 135mm perdi l'allineamento tra i pignoni e la corona del movimento centrale, il pacco dei pignoni in quel caso si sposterebbe di ben 13,5mm verso sinistra!!!
Puoi fare due manicotti femmina/maschio filettati ROBUSTI e prolungare così l'asse del motore da ambo le parti, io l'ho fatto per una Fat bike, ma occorre MOLTA attenzione perchè mentre il manicotto destro durante le accelerazioni tende a stringersi quello sinistro si allenta molto facilmente, e siccome mi pare che tu voglia impiegare un motore potente credo che anche usare il frenafiletti forte come ho fatto io non servirebbe a molto!
Pensa anche allo stress che avrebbe un simile sistema meccanico su buche e altro, ci sarebbe troppo sbalzo tra i forcellini e il motore e molta, molta flessione. |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 11:08:33
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| Barba 49 ha scritto:.......
.... Pensa anche allo stress che avrebbe un simile sistema meccanico su buche e altro........
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forse buone notizie, e grz. ancora. Ho visto (se non sbaglio) alcuni garless hanno l'asse totale lunghezza esterna di 208 mm. o di 218 mm., dunque forse vanno bene, che ne dite? il mio carro ha 175 mm. esterno, mentre l'asse swxh totale esterno 228 mm. usando solo distanziatori penso che dovrebbe andare giusto?
mia e' biammortizzata, dunque meno problemi con le buche, che son poche ora dalle mie parti. |
Piegh. 20 biammort. bafang SWXH (2011), Mac (02 2020). batt. 48 25A Life (2012), e 48 7,5A a123 (2018?). Centralina programmabile EB3 12 FET. Charger Balancer 14s: TP1430C. Mercury sp. (collego raramente). Buzzer (coll. rar.). GOPHERT CPS-6011 60V 11A Regolabile. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.jobike.it/forum/topic.asp%3FTOPIC_ID%3D71613&ved=2ahUKEwinqPCpq-_eAhUSzoUKHT3KAmgQFjAOegQIBxAB&usg=AOvVaw3El2QnD66REG6dXxc9-lNW a breve: centralina Nucular 6f |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 11:43:38
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se hai il freno a tamburo e poi monti un motore non predisposto rimani senza freno posteriore visto che suppongo il telaio non abbia gli attacchi ne per vbrake ne per freno a disco |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020 E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020 Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
Modificato da - Steu851 in data 10/01/2019 11:43:59 |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 12:22:45
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| Steu851 ha scritto:
se .....ne per freno a disco
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quei 2 fori (vedi foto poco sopra) non sono forse per freni a disco? speriamo di si. |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 13:19:26
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e possibile spostare con distanziatore la ruota libera cassetta pignoni piu' a destra?
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 13:52:48
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Quel carro non accetta freni a disco, anche perchè non avendo una posizione fissa per l'asse (le asole sono lunghe per poter regolare la tensione della catena) dove metteresti la pinza? Poi quei fori non mi sembrano affatto adatti per collegarci una pinza freno...
Per il centraggio non so cosa dirti, non ho mai montato motori con asse da 208/218mm, quindi non so come sono ricavate le battute tra motore e interno dei forcellini, andrebbe visto dal vivo!!
Ah, cosa importante, visto il materiale del carro e lo spessore irrisorio dei forcellini devi farti dei torque arms decenti, altrimenti alla prima accelerata l'asse gira nelle asole e strappa il cavo di alimentazione del motore: Se tu usassi un motore a norma la cosa non sarebbe necessaria, ma visto che parli sempre di accelerazioni potenti volevo metterti in guardia! |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 17:43:42
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SCusami, ma dove abiti non si trova del metallo adatto per fare i torque senza usare il fondo di una pentola? Non esiste OBI, BRICO o una ferramenta??? |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 17:50:10
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| Barba 49 ha scritto:
SCusami, ma dove abiti non si trova del metallo adatto per fare i torque senza usare il fondo di una pentola? Non esiste OBI, BRICO o una ferramenta???
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certo , abito nell'estremo oriente d'Italy. |
Modificato da - zeccato in data 10/01/2019 17:53:58 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 21:37:51
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Ah ah ah... Guarda che in Puglia (in particolare nel Salento) ci vengo spesso in vacanza, non è così sperduta come la dipingi tu!!! |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13999 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 21:57:26
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ma essendo il telaio in acciaio non è più semplice tagliare e saldarci i forcellini più stretti, senza stare a modificare motori ed alberi con dubbia resistenza? |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 22:46:51
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| andrea 104KG ha scritto:
ma essendo il telaio in acciaio non è più semplice tagliare e saldarci i forcellini più stretti, senza stare a modificare motori ed alberi con dubbia resistenza?
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il mio e' d'alluminio, la bici e' comoda, mi dispiace se la dovessi cambiar. |
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 10/01/2019 : 22:56:48
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| Barba 49 ha scritto:
Ah ah ah... Guarda che in Puglia (in particolare nel Salento) ci vengo spesso in vacanza, non è così sperduta come la dipingi tu!!!
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certo, e ricordati che se non esco per lavoro stagionale: sei invitato, cos#299; avro' l'occasione di farti un mucchio di domande direttamente.
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2019 : 18:23:16
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Piu' semplice: sostituiro' il freno a nastro con un single pivot side-pull caliper brake, tipo questo, tanto se in futuro usero' (lievemente?) una frenata rigenerativa va bene. lo imbullono al dove si imbullona il parafango.
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zeccato
Utente Senior
Puglia
1344 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2019 : 11:20:21
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| Barba 49 ha scritto:
Se hai il carro largo 162mm devi semplicemente cercare ed acquistare un motore adatto a quella misura, il 99% dei motori commerciali va solo su carri da 135mm, quindi mi sa che avrai poca scelta come modello o codice di velocità...
L'asse dei motori nel mozzo NON è sostituibile, quindi un venditore NON può personalizzartelo come invece accade per i motori centrali.
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Ho trovato un sito (Leaf...) che personalizza assi, e sono anche sostituibili, da quanto ho letto nel forum end. sph.:. https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=30&t=66489&sid=295fe9b681224229d74ec2299d2fd5d7&start=175
esso vende anche motori (garless)per carri da 170mm., (penso siano vantaggiosi per dispedenza calore ecc.) di cui anche mxus (+leggero 5,9kg. sembra).
Poi ho notato che ci sono distanziali anche per portare a destra i corpi di ruota libera. Dunque sembra tutto fattibile, senza complicazioni.
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Piegh. 20 biammort. bafang SWXH (2011), Mac (02 2020). batt. 48 25A Life (2012), e 48 7,5A a123 (2018?). Centralina programmabile EB3 12 FET. Charger Balancer 14s: TP1430C. Mercury sp. (collego raramente). Buzzer (coll. rar.). GOPHERT CPS-6011 60V 11A Regolabile. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.jobike.it/forum/topic.asp%3FTOPIC_ID%3D71613&ved=2ahUKEwinqPCpq-_eAhUSzoUKHT3KAmgQFjAOegQIBxAB&usg=AOvVaw3El2QnD66REG6dXxc9-lNW a breve: centralina Nucular 6f |
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