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 Discussione  |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
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baldiniantonio
Utente Master
Lazio
5007 Messaggi |
 Inserito il - 13/01/2020 : 11:15:01
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secondo me col bosch non avrà i problemi delle altre e-deca... |
utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 12:28:30
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si saranno stufati di sostituire bici in garanzia
se non ne avessi già una MTB con quasi due anni un pensierino ce lo facevo seriamente!
per una full plus bosch4 rockshox 150 e batteria integrata,ti chiedono almeno 5000,
va beh la passione,ma stanno esagerando con i prezzi,sfioriamo gli 11000 per il top!!! |
www.enerlab.it |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 12:31:23
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Questa bici fino a qualche giorno fa era indicata come "Lombardo" che dovrebbe essere il produttore. Evidentemente hanno deciso che è meglio usare un marchio proprio.
Direi che tra la garanzia Decathlon e l'assistenza Bosch dovrebbe essere un best-buy, peccato che usi la batteria da 500 anzichè la nuova da 615 Wh
https://www.lombardobikes.com/it/bikes/evolution/ |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
Modificato da - Steu851 in data 13/01/2020 12:33:41 |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 12:49:51
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beh Lombardo non è malvagia,Deca con i milioni di prodotti che vende riesce sempre ad avere prezzi migliori,
se non fosse che è pieno di modaioli su per le montagne,ne venderebbe un casino
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www.enerlab.it |
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Bilbo
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1475 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 15:17:57
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| peccato solo alla "chiusura" dei bosch.... |
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pilotaDD
Utente Master
6168 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 23:05:22
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Steu, bosch ha ora batterie da 615wh? E' la prima volta che lo leggo.
Ma compatibili con le "vecchie"? |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 13/01/2020 : 23:14:09
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| no sono del modello gen4, vanno solo sull'ultimo.... |
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OfficinaFerrariAngelo
Utente Normale
Lombardia
65 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2020 : 10:10:05
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| pilotaDD ha scritto:
Steu, bosch ha ora batterie da 615wh? E' la prima volta che lo leggo.
Ma compatibili con le "vecchie"?
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Il nome esatto è Powertube 625 W, quindi 10 celle in più, quindi batterie integrate più lunghe e non compatibili con i vecchi telai con il Powertube 500w.
Elettricamente e a livello software dovrebbe essere compatibile, infatti un telaio nuovo è retrocompatibile con una batteria vecchia e corta. Necessita però di un adattatore che allunga la vecchia batteria |
Fabio
Officina Ferrari Angelo dal 1943
Alzano Lombardo (BG)
www.officinaferrariangelo.it
www.instagram.com/officinaferrariangelo/ |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2020 : 10:32:10
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| pilotaDD ha scritto:
Steu, bosch ha ora batterie da 615wh? E' la prima volta che lo leggo.
Ma compatibili con le "vecchie"?
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si tratta del powertube, cioè della batteria integrata nel telaio, presentata col nuovo CX Gen4, è più lunga della 500Wh quindi monta solo nei nuovi telai col nuovo motore, elettricamente dovrebbe essere compatibile visto che ci sono adattatori che allungano la 500 per metterla al posto della 500 (si risparmia mezzo kg circa).
In questo caso visto che la Lombardo da cui deriva usa la batteria da 625 dovrebbe montare, però finisce la convenienza di comprare dal deca |
Stefano da Brugherio (MB)
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2020 : 12:37:47
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| Anche le batterie powertube da 500w si possono espandere col metodo usato da Blindo7 sulla bici di pilota. Il mio amico di Trieste l'ha fatto per suoi amici e ha detto che è addirittura più facile, le powertube si aprono con viti, e si buca semplicemente un tappo di plastica per fare uscire i fili e si aggiunge molto di più di 115wh con spesa irrisoria. |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2020 : 13:02:17
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buono a sapersi Andrea,come sistema dovrebbe andare bene per tutte,ma è sempre la prova su strada che conta,
a proposito di blocchi,dopo aver letto che il bosch4 se supera tre volte da sbloccato i limiti,
si ferma e ti rimanda alla bosch,
pare sia una fake,un amico con la Riese e muller, ci gira da dicembre sbloccato,no problem
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www.enerlab.it |
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OfficinaFerrariAngelo
Utente Normale
Lombardia
65 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2020 : 20:21:02
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| blindo7 ha scritto:
a proposito di blocchi,dopo aver letto che il bosch4 se supera tre volte da sbloccato i limiti,
si ferma e ti rimanda alla bosch,
pare sia una fake,un amico con la Riese e muller, ci gira da dicembre sbloccato,no problem
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Tutti i 2020 e tutti i motori cambiati in garanzia ultimamente hanno a bordo l'antituning.(inclusa vecchia generazione)
Il sistema non è per nulla fake e memorizza le manomissioni, rallenta la bici, mostra errore 504...
Nulla di che, peccato che in più annulli qualsiasi garanzia sul motore
Il sistema pare si attivi dopo random chilometri, ma entro i 500. Quindi è difficile da testare per gli elaboratori.
Qualcosa in più può dirlo sicuramente chi produce le modifiche |
Fabio
Officina Ferrari Angelo dal 1943
Alzano Lombardo (BG)
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2020 : 21:41:29
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Quoto, ad un paio di conoscenti è accaduto proprio quanto descritto da Fabio su bici nuove...  |
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pilotaDD
Utente Master
6168 Messaggi |
 Inserito il - 16/01/2020 : 06:35:23
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| Direi che in Bosch ci sono dei veri sadici... |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 09:34:22
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ahiahiahai pensavo che questo antituning fosse farlocco, devo sentire l'amico se gli è apparso l'errore,
alla fine per l'uso montano non serve niente sbloccare,perché nelle salite ad ostacoli neanche ci si arriva
ai 25kmh,e in discesa l'unico limite è l'incoscenza!
discorso diverso per l'uso cittadino,dove qualche km/h in più può rendere più sicuro il viaggio
in strade rapide,tant'è che la Riese è una city-trekking molto bella,
comunque grazie per le info Fabio(officinaFerrari)
ma è retroattivo questo blocco,
ho un active plus sbloccato,mi conviene evitare aggiornamenti?
idem per Yamaha PW-SE
grazie Salvatore |
www.enerlab.it |
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Bilbo
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1475 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 11:49:08
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vien da dire.....
Bosch.... se la conosci la eviti..... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 12:25:33
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@PilotaDD: In Bosch non sono sadici, si sono semplicemente rotti le scatole di riparare in garanzia i motori che sono stati danneggiati a causa dei vari "sblocchi" elettronici tolti un attimo prima della spedizione alla casa madre ed hanno preso provvedimenti!!!  |
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Bilbo
Utente Senior
Friuli-Venezia Giulia
1475 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 13:07:10
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c'è qualcosa che non mi torna barba...
premesso che il motore centrale viaggia con la cadenza della pedalata, e visto che non è che pedaliamo a 160/min, diciamo pure che 100/min sono anche tanto. Quindi stabilizziamoci (ipotesi) sugli 80-90min. a 90 minuto io sono circa a 40kmh con la 34-11 e 29".
ora 80 pedalate al minuto le fai anche con rapporti ben più bassi e che comunque non generano velocità superiori ai 25km/h.
quindi che nesso avrebbe lo sblocco con il motore che si rompe, se il motore gira alto anche con velocità ben inferiori ai 25km/h?
riesci a spiegarmi e farmi capire? |
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OfficinaFerrariAngelo
Utente Normale
Lombardia
65 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 13:20:50
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L'antituning è un obbligo dei costruttori prettamente legale, che poi ne traggano vantaggio con le garanzie è un altro aspetto.
Anche brose si è dovuta organizzare nello stesso modo.
I vecchi motori con modchip non hanno ad oggi nessun problema con gli aggiornamenti, diverso invece se il motore viene sostituito in garanzia o a pagamento.
Non è ancora chiaro se l'antituning scopra tutti i modchip o solo alcuni, ma la particolarità dell'algoritmo rende difficili e rischiosi i test.
Sicuramente SpeedUp/SpeedFun saprà darci dei contributi. |
Fabio
Officina Ferrari Angelo dal 1943
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 13:29:49
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@Bilbo: La risposta sta proprio in quello che scrivi tu, un conto è fare 80-90RpM a 25Km/h con un rapporto corto (il motore eroga si e no 200W di potenza) e un altro conto è fare 80-90RpM con un rapporto lungo che spinge la bici ad oltre 40Km/h facendo erogare al motore costantemente il massimo della potenza (almeno 600-650W), cosa non prevista dalla casa e che può danneggiare il motore...
Spero che la cosa sia chiara.
Oltre al motore si finisce per stressare anche la batteria visto che lavorerà sempre al massimo delle sue possibilità, fornire 15-17A costanti non è uno scherzo. |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 13:56:19
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grazie ancora per le info!
avevo letto che il sistema verrà applicato a tutte le motorizzazioni dal 2020,e Bosch famosa per le sue aperture
prenderà la palla al balzo per invalidare garanzie,e continuare a vendere anche bici con batterie da 300wh,
che su motori con poca coppia e per forza legali,ne garantiscono la durata
intanto ho visto la prima bici targata,parlando con la proprietaria pare sia in comodato d'uso dell'ottavo municipio,è una rad power 750 W,che sembra molto un kit,e per l'immatricolazione non so come hanno fatto visto che se ne parla da tanto tempo ma non ne ho mai viste
Immagine:
172,14 KB
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170,36 KB
mi sa che alla base vorranno vendere le s-pedelec 45kmh,per chi vuole fare i 40kmh,
io ne avevo trovate due a Roma di haibike 45kmh,ma senza targa e portatarga,credo siano ancora su subito,ma ho desistito,un conto e fare una piccola modifica reversibile,un conto è comprare un mezzo illegale subito |
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OfficinaFerrariAngelo
Utente Normale
Lombardia
65 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 16:01:33
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| Barba 49 ha scritto:
@Bilbo: La risposta sta proprio in quello che scrivi tu, un conto è fare 80-90RpM a 25Km/h con un rapporto corto (il motore eroga si e no 200W di potenza) e un altro conto è fare 80-90RpM con un rapporto lungo che spinge la bici ad oltre 40Km/h facendo erogare al motore costantemente il massimo della potenza (almeno 600-650W), cosa non prevista dalla casa e che può danneggiare il motore...
Spero che la cosa sia chiara.
Oltre al motore si finisce per stressare anche la batteria visto che lavorerà sempre al massimo delle sue possibilità, fornire 15-17A costanti non è uno scherzo.
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La teoria è questa, la realtà invece è che lo stesso motore è progettato per andare a 45km/h semplicemente con una modifica software per ottenere una s pedelec.
Quindi costruttivamente il motore non teme lo sblocco, ma è solo una questione legislativa.
PS In USA, bosch ebike supera i 25 km/h rimanendo pedelec.
È ovvio poi che a 25 Km/h una batteria durerà più anni. |
Fabio
Officina Ferrari Angelo dal 1943
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1413 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 17:10:04
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| Bilbo ha scritto:
vien da dire.....
Bosch.... se la conosci la eviti.....
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eppure tanti produttori continuano a incaponirsi... 
tanto poi chi ci rimette è l'utente che deve spendere molte centinaia di euro per una batteria che altri vendono alla metà (o poco più) e l'ambiente, perché sono convinto che c'è gente che di fronte a una batteria esausta e troppo cara da cambiare butta via la bici o la ferma
comunque bella quella bici, come anche il prezzo
https://radpowerbikes.eu/products/radrhino-electric-fat-bike-750w
peccato che quelle ruote consumano e fanno rumore..
ancor più bella questa
https://radpowerbikes.eu/products/radwagon-electric-cargo-bike?variant=19529902817373
però vedo che quel motore lo danno da 40nm.. la Milano è data da 55nm |
Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
NCM Milano 48V 28" |
Modificato da - chicc0zz0 in data 16/01/2020 17:17:44 |
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pilotaDD
Utente Master
6168 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 18:57:05
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| Barba 49 ha scritto:
@PilotaDD: In Bosch non sono sadici, si sono semplicemente rotti le scatole di riparare in garanzia i motori che sono stati danneggiati a causa dei vari "sblocchi" elettronici tolti un attimo prima della spedizione alla casa madre ed hanno preso provvedimenti!!!
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Barba io mi riferivo non tanto al sistema antisblocco ma a questo:
Il sistema pare si attivi dopo random chilometri, ma entro i 500. Quindi è difficile da testare per gli elaboratori.
io questo lo chiamo sadismo... |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36197 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2020 : 20:53:24
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 17/01/2020 : 09:40:24
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più che sadismo mi pare bastardaggine
@chicchOzzO non avevo visto in rete il prezzo,non mi pare niente male per un 750w,praticamente cosa poco più di un kit,
e anch'io non gradisco le fat fuori sabbia e neve,per attrito,rumore,e la difficolta per smontarle
per quanto riguarda la coppia da soli 40nM, è comunque più della Milano perché riferita a 750 W e non a 250,
non ricordo le formule,ma per esempio una Transalp 700cc ha 60 Nm e va sicuramente meglio della Milano
c'è quindi correlazione tra Nm e W per capire effettivamente quanto spinge un motore,
ma parlando sempre di 250W ce ne dimentichiamo
anche s-pedelec 45kmh haibike vanta soli 60 Nm ma su motore 350 W
https://www.haibike.com/it/it/bici-elettriche/bici-donna-elettriche/sduro-trekking-s-90-it827?id=4540510948
ma come s-pedelec dovrebbe permettere di andare sui 35/40 km/h in simbolica,peccato per i costi alti e le batterie non adeguate |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
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claudio02
Utente Master
9017 Messaggi |
Inserito il - 17/01/2020 : 16:39:11
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grazie, mi piacerebbe, ma come ha detto il buon job con la ncm, son bici piccole.
io ho bevuto troppo latte e l'igf ha fatto il resto. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1413 Messaggi |
Inserito il - 18/01/2020 : 04:52:45
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grazie della precisazione blindo
se solo fosse semplice targarle.. chissà cosa pagano di assicurazione
in germania le s-pedelec se non ricordo male pagano un'inezia di assicurazione
lo svantaggio di avere un mezzo del genere è non poter andare su pista ciclabile (almeno in Italia, non ricordo se in Germania è vietato, delle volte si vedono dei motorini su pista ciclabile). da me ci sono così poche piste che sarebbe uno svantaggio minimo |
Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 23/01/2020 : 18:31:11
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| La bici Decathlon però non è visibile nei negozi e si compra on line anche se poi si ritira nei negozi |
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MTB full Bosch4 decatlhon
