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bpetardo76
Nuovo Utente
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 Inserito il - 26/08/2024 : 12:04:32
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Ciao a tutti, sono Fabio e vivo in zona Monza e Brianza. Faccio il progettista hardware e scrivo firmware per dispositivi industriali.
Finalmente ho la possibilità di andare al lavoro in bici e mi sono recuperato una Raleigh Dover vecchia ma tenuta maniacalmente. Era senza batteria originale, quindi l'ho pure pagata poco e mi son messo a rifare la batteria. Avevo a disposizione delle celle ELERIX LiFePO4 da 24Ah (25,6V nominali) e un BMS 8S 30A della JBD con schedina Bluetooth e modbus. Ho stampato in 3D un paio di pezzi, qualche profilo di alluminio e la batteria è fatta. (metto qualche foto dell'interno batteria, quando smette di piovere faccio anche quelle dell'esterno...). Funziona tutto alla perfezione, ma ovviamente non sono mai contento… voglio rendere operativo l'indicatore di carica batteria originale. La bici monta il controller a manubrio grigio con 3 led rossi per la carica della batteria e 3 led, sempre rossi, per la modalità di assistenza. So che sull'attacco della batteria al motore oltre a positivo e negativo c'è una terza connessione che è dedicata allo scambio dati tra batteria e motore. Non avendo la batteria originale non posso sniffare il protocollo, da quello che ho capito è una specie di OneWire con pullup a 5V dove il motore manda un comando di ready all'accensione e la batteria risponde ciclicamente con un messaggio che contiene varie informazioni tra cui lo stato di carica. Per me sarebbe semplice creare una schedina che legge via modbus lo stato di carica dal bms e lo comunica nel modo adatto al motore. DOMANDA: da qualche parte si trovano info sul protocollo usato da Panasonic? Qualcuno ha una vecchia scheda batteria con cui posso provare a fare un po' di reverse engineering per rilevare il protocollo? Grazie mille a tutti!
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bpetardo76
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2024 : 12:21:53
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FOTO1: Gruppo batterie e bms assemblato, due elementi da 4 celle in serie (8S per 25,6V) con i cavetti delle singole celle per la gestione del BMS. Sotto al nastro c'è anche il BMS, la scheda di comunicazione Bluetooth e uno step-down per ricavare 5Vdc per eventuali elettroniche aggiuntive e caricatore del cellulare...Si vedono le due connessioni di positivo e negativo di potenza (connettori blu), ingresso alimentazione step-down (connettori rossi), uscita RS485-modbus e alimentazione 5Vdc (connettore 4poli bianco) e contatto chiave di accensione (connettore 2 poli bianco).
FOTO2: Dettaglio di un pacco LiFePO4
FOTO3: Coperchio di testa stampato in 3D. Si intravedono in alto il connettore per il caricabatterie, in basso la chiave di accensione e sulla sinistra il fusibile a baionetta di protezione accessibili dall'esterno. Sulla sinistra si vede la calza con il cablaggio che va al motore della bici. |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
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Inserito il - 26/08/2024 : 20:39:18
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| magari trovi una batteria usata esausta.. |
In Vino Rident Omnia |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2024 : 21:48:11
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Purtroppo sei troppo avanzato per me.. io metterei un semplice wattmetro che ti da tantissime informazioni di più dei led di carica
https://www.youtube.com/watch?v=qlXt0f2LZYE
inoltre penso che quell'indicatore di carica non andrà mai bene.. le lifepo4 sono molto stabili di tensione fino alla fine ed è difficile determinarne lo stato di carica in base alla tensione, cosa che tutti i display di quel tempo ( ma nache molti di oggi) fanno. |
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bpetardo76
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 27/08/2024 : 09:35:40
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| andrea 104KG ha scritto: [...]
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Ciao, grazie mille per la risposta!. In questo momento lo stato della batteria lo vedo tramite la connessione bluetooth, usare il display originale è proprio solo uno sfizio da nerd quale sono...
Se leggo i dati dal bms ho lo stato di carica reale e dovrei solo "imbrogliare" il display originale mandando dei dati che decido arbitrariamente, il problema è proprio solo il protocollo. Grazie ancora!
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 27/08/2024 : 11:11:11
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Ma quel bms lavora con uno shunt o anche lui si basa sulla tensione delle celle?
Non conosco i panasonic ma mi viene il dubbio che con le lifepo4 8s ottieni una tensione più bassa dell'originale, funziona ma potresti avere scarsa autonomia perché la centralina ti taglierà a una tensione più alta, o sbaglio? |
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bpetardo76
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 27/08/2024 : 11:44:21
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| andrea 104KG ha scritto:
Ma quel bms lavora con uno shunt o anche lui si basa sulla tensione delle celle?
Non conosco i panasonic ma mi viene il dubbio che con le lifepo4 8s ottieni una tensione più bassa dell'originale, funziona ma potresti avere scarsa autonomia perché la centralina ti taglierà a una tensione più alta, o sbaglio?
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Ciao, il BMS lavora con i contatori di carica, quindi si basa sia sulla corrente in ingresso/uscita che sulla tensione delle celle per la carica residua. Ho settato le celle per 28.8V come limite superiore e 22.4V come limite inferiore. Con una carica residua del 20% la batteria eroga ancora 26,1V ma non sono per ora riuscito a portarla al cutoff per vedere se il motore taglia prima e a fare i test sotto carico. Aleggo schermata di configurazione da pc del BMS con tutti i dati! Grazie!!
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 27/08/2024 : 17:10:47
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si ma c'è un cut off anche nella centralina, almeno tutti gli altri motori ce l'hanno, il cut off è doppio, non so se per sicurezza. tu regoli quello del bms ma non quello della centralina che di solito non è modificabile. Comunque mi sembra che il problema non sussiste, visto che con quella chimica calano pochissimo prima di cedere..
Ragionandoci la batteria originale da 26v dovrebbe essere una 7s, cioè 29,4v carica e circa 21v scarica. Tu con i tuoi valori ci stai dentro grazie alle diverse caratteristiche delle celle e va benissimo, complimenti
Purtroppo per il protocolla originale motore-batteria, come dicevo non ti so aiutare, sono solo oun povero ragioniere che ha imparato tutto sul campo  |
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bpetardo76
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 27/08/2024 : 17:17:19
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Grazie mille della risposta! Quando riesco a scaricarla del tutto vedo cosa succede...dita incrociate! Direi comunque che sul campo hai imparato un bel po' e bene!!!! Grazie ancora!! |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6773 Messaggi |
Inserito il - 09/09/2024 : 18:22:01
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| andrea 104KG ha scritto:
Ma quel bms lavora con uno shunt o anche lui si basa sulla tensione delle celle?
Non conosco i panasonic ma mi viene il dubbio che con le lifepo4 8s ottieni una tensione più bassa dell'originale...
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Infatti Andrea chi aveva ricellato con le headway aveva fatto una 9s |
In Vino Rident Omnia |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14124 Messaggi |
Inserito il - 09/09/2024 : 21:16:39
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| bpetardo76 ha scritto:
Grazie mille della risposta! Quando riesco a scaricarla del tutto vedo cosa succede...dita incrociate! Direi comunque che sul campo hai imparato un bel po' e bene!!!! Grazie ancora!!
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Grazie a te, sapessi le cose che ho bruciato, le ho messe tutte sul forum perchè non mi vergogno di sbagliare, e soprattutto magari evito a qualcun altro di sbagliare.. avrò fatto un migliaio di esperimenti.. |
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windfire
Utente Senior
1827 Messaggi |
Inserito il - 10/09/2024 : 08:46:31
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| Che tipo di strumentazione usi per "sniffare" il protocollo di comunicazione tra batteria e centralina? |
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bpetardo76
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 10/09/2024 : 13:49:28
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| windfire ha scritto:
Che tipo di strumentazione usi per "sniffare" il protocollo di comunicazione tra batteria e centralina?
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Ciao, ho un oscilloscopio con la possibilità di fare da data logger che fa un po' di auto apprendimento sui protocolli. Tendenzialmente se i cambi di livello di un pacchetto stanno nei tempi di un baud rate normale (2400, 9600, 115200 etc...) riesce a ordinare i dati in byte e verificare la presenza di eventuale CRC. Non è che sia infallibile ma spesso ci si riesce. La prima prova la farei così, cercando di discriminare anche "ad occhio" chi sta parlando e chi sta rispondendo, se sono partiti da qualcosa tipo un protocollo one-wire (cosa che presumo) non dovrebbe essere impossibile decifrarlo. Diciamo che se riesco a vedere un po' come si muove il segnale mi ingegno per loggarlo, considerando che non mi interessa sapere esattamente cosa si dicono ma solo capire quali byte spostano per comunicare il ivello di carica. |
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Modifiche Raleigh Dover 2008 (Panasonic 26V)
