| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| davide_ttk |
Inserito il - 18/11/2009 : 21:49:36
Ciao a tutti,
stavo facendo qualche conto, e mi esce che la ricarica del pacco batterie mi costerebbe circa 0.19€.
Dato che vi vale due viaggi, mi risparmia 2.1€ di gasolio circa
ben 1.9€ di differenza.
Qualcuno ha fatto simili conti/misure?
Io mi baso su:
potenza di ricarica in bassa tensione: 3A*36v= 108w
da cui a spanne: 108*1.2=130w a 230v
ricarica di 9 ore(non so se sia abbastanza)= 0.130*9= 1.17kwh
costo= 0.161*1.17= 0.188€
aspetto altri esempi
Davide |
| 28 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| davide_ttk |
Inserito il - 28/11/2009 : 22:54:07
|
Oops scusa, in effetti mi ero perso il fatto che fosse una citazione, chiedero' all'autore.
|
Meglio, mi sono letto tutto il thread che hai citato.
Interessante la diatriba yacopo-jumper.
Allora, la vecchia wikipedia dice:
http://it.wikipedia.org/wiki/Potere_calorifico
che il potere calorifico inferiore per la benzina sarebbe
42MJ/kg, cioè se non sbaglio 11.66kWh/kg, maggiore di quello citato da yacopo, che aveva citato un altro forum.
Per il gasolio 11.38kWh/kg, nel mio caso spendo 22.76kWh per andare a lavorare con il gasolio, mentre solo 1.17kWh in trici elettrico, cioè il 5% (95% di risparmio diretto in energia).
Jumper direbbe che si dovrebbe calcolare anche l'efficienza di generazione e trasporto, ma se guardo al mio bilancio personale, anche se l'energia elettrica mi costa il doppio in proporzione (0.16 €/kw elettrici contro 0.09€/kw gasolici), in realtà ne consumo sempre pochissima.
Davide
|
| essegi |
Inserito il - 28/11/2009 : 22:50:56
| pippopeo ha scritto:
... 1 litro= 9kwh? ... |
http://www.quattroruote.it/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=598 |
| davide_ttk |
Inserito il - 28/11/2009 : 21:38:47
| pippopeo ha scritto:
nel post precedente c'è in mezzo la risposta di yacopo che non è segnalata perciò sembra che abbia scritto tutto io.
(ho provato a modificare ma l'amministratore del condominio dice che dopo 15' nisba)
|
Oops scusa, in effetti mi ero perso il fatto che fosse una citazione, chiedero' all'autore.
ciao
Davide |
| pippopeo |
Inserito il - 28/11/2009 : 02:41:22
ciao,
1 litro= 9kwh?
non saprei, è yacopo che l'ha scritto nel nella sua discussione
"Quanto fai con un litro???"
io mi sono limitato a condividere la mia esperienza con il misuratore di consumi elettrici della lidl.
nel post precedente c'è in mezzo la risposta di yacopo che non è segnalata perciò sembra che abbia scritto tutto io.
(ho provato a modificare ma l'amministratore del condominio dice che dopo 15' nisba) |
| davide_ttk |
Inserito il - 27/11/2009 : 22:58:44
| pippopeo ha scritto:
Quanto fai con un litro???
a parte il costo della benzina che è cambiato,
le mie misurazioni sono in linea con le vostre.
ciao
|
Ok, la mia era a spanne, e non ho ancora avuto il tempo di fare una misurazione seria.
Comunque, visto che l'assorbimento dipende oltre che dalla logica di ricarica, anche dalle variazioni di tensione e corrente durante la stessa e dal fatto che poi si lascia il caricabatteria andare piu' o meno a lungo, direi che la sola misura precisa sarebbero i wh (wattora) assorbiti complessivamente.
Credo che i wattmetri dell'enel siano un poco imprecisi per valori cosi' piccoli ma meglio poco che niente.
A proposito, pippopeo, dove la hai presa l'equivalenza 1 litro= 9kwh?
buone pedalate
Davide |
| pippopeo |
Inserito il - 27/11/2009 : 11:15:11
ciao,
a fine maggio di quest'anno avevevo scritto nel thread di Yacopo
Quanto fai con un litro???
questo post
pippopeo ha scritto:
ciao a tutti,
ieri ho misurato con il "LIDLometro"
(il misuratore di consumi elettrici della LIDL)
i consumi in ricarica dell'alimentatore della mia batteria
questi i dati,
Km percorsi 22 con solo apporto elettrico
Kwh consumati dal caricabatterie 0,29
consumo durante la ricarica 193 watt
consumo durante lo standby 7 watt
riscontrate anche voi questi valori?
beh... se accettiamo l'equivalenza di 1 litro di benzina = 9Kwh...
9Kwh/0,29Kwh=31,034 (il tuo consumo equivale ad un 31esimo di litro)
31,034x22km = 682,748 km/l Complimentoni!!!!!
Due domande:
- Sei sicuro di aver caricato estattamente quanto avevi scaricato in 22km???
- Quanto costa il lidlometro??? si trova facilmente o lo vendono ogni morte di papa???
Grazie!
risposta Pippopeo
si, partenza con batteria carica che poi è stata ricaricata e bilanciata.
il lidlometro costa 10€ e seppur i puristi della pinza amperometrica potrebbero storcere il naso è abbastanza preciso, per trovarlo serve molta pazienza, mi ci è voluto un anno per beccarlo ma potresti essere più fortunato.
io ho fatto questo calcolo,
0.15€ il costo del kilowattora
0.29 kilowatt di consumo
0.0435€ quanto ho speso per 22km
0.197€ per 100km
0.0435€ in 1.28 (costo 1l benzina)ci sta 29,42 volte
29,42 x 22km = 647km che è poi il calcolo di yacopo.
Comunque per maggiore precisione farò altre misurazioni,
questa era la prima.
=========================================================
a parte il costo della benzina che è cambiato,
le mie misurazioni sono in linea con le vostre.
ciao |
| dumil |
Inserito il - 26/11/2009 : 23:05:34
allora, in ricarica assorbe circa 92,16 W, ma non so a che ora di notte si accende il led di carica completa.
Quando è carica è mattina e la rotella gira molto piano, ho preferito andare a lavorare che aspettare il giro. Magari nel we....
|
| dumil |
Inserito il - 24/11/2009 : 00:39:41
grazie molte pix, mi faccio due conti alla prossima ricarica
|
| pixbuster |
Inserito il - 23/11/2009 : 23:38:47
Beh Dumil: avendo un contatore puoi rilevare il consumo in Watt quando la carica è finita
Mi dici che il contatore ha la "rotella"
Allora sul contatore ci deve essere l'indicazione di quanti giri corrispondono ad un kWh
In quello della foto è a destra appena sopra alla rotella e indica 600g/kWh
A questo punto se ti puoi munire di:
-orologio con contasecondi o di cronometro
-tempo disponibile
-riserva di pazienza
puoi calcolare la potenza assorbita
Il calcolo da fare è questo
3.600.000 / [tempo in cui la rotella fa un giro espresso in secondi]
il risultato va poi diviso per il [numerino indicato sul contatatore]
e si ottengono i W
Esempio
Se il contatore indica 600 giri per 1 kWh e la rotellina impiega 300 secondi per fare un giro completo (c’è un segno rosso sulla rotella per capirlo)
36000000/(300 * 600) = 20 W
Come vedi bisogna armarsi di pazienza
|
| Barba 49 |
Inserito il - 23/11/2009 : 08:47:47
Dipende dal tipo di charger, su alcuni ad esempio la ventola di raffreddamento si ferma da sola al raggiungimento della carica, mentre su altri non accade; se hai di quelli con lo spegnimento automatico della ventola, il consumo è veramente irrisorio visto che sono charger senza trasformatore e la sola cosa che assorbe sono i led e qualche circuito elettronico. |
| dumil |
Inserito il - 23/11/2009 : 00:17:15
io avrei la fortuna di avere un contatore attaccato all'utenza della cantina, dove l'unico consumo (oltre quello della lampadina) è il charger della bici. Posso quindi vedere il delta tra le due misurazioni, cosa che comunque non ho mai fatto perchè nonostante l'amministratore abbia fatto mettere i contatori non si è mai peritato di richiedere corrispettivi in quasi 10 anni. La bici quindi per ora la ricarico gratis.
Il problema per me è che poso la bici in cantina alle 19 e la riprendo la mattina, ovviamente non scendo la notte a staccare il charger e quindi quello va. La mattina nonostante la carica sia completa ho ancora assorbimento perchè vedo che la rotella gira e un po' mi girano anche a me. Non so di preciso quante ore ci mette a caricare (è una 48 20ah), ma la batteria riceve corrente per circa 13-14 ore.
Quanto assorbe un charger per far finta di caricare una batteria carica? Mi conviene mettere un timer?
|
| pixbuster |
Inserito il - 22/11/2009 : 22:40:24
Davide, è quello che ho misurato ma con un errore che potrebbe essere del 10% ; la batteria era invece sicuramente scarica completamente
Perciò il risultato potrebbe essere 440Wh contro 370 accumulati cioè 84%
Purtroppo non ho strumenti più precisi per poter fare un vero calcolo del rendimento di ricarica, ma il dato l'ho messo per fare un conto economico
|
| davide_ttk |
Inserito il - 22/11/2009 : 12:01:37
[quote]imayoda ha scritto:
[quote]pixbuster ha scritto:
Con la mia Litio da 10Ah 37V consumo 0.4 kWh per una ricarica completa
Sei sicuro?
la batteria dovrebbe dare 370wh, e ne consumi solo 400 per ricaricarla?
Sarebbe un rendimento di ricarica del 92%.
Adesso vado ricaricare la mia e faccio un conto a spanne
ciao
Davide |
| imayoda |
Inserito il - 20/11/2009 : 03:22:04
| pixbuster ha scritto:
Con la mia Litio da 10Ah 37V consumo 0.4 kWh per una ricarica completa
|
pochissima dispersione.. molto bene!  |
| pixbuster |
Inserito il - 19/11/2009 : 22:16:42
Con la mia Litio da 10Ah 37V consumo 0.4 kWh per una ricarica completa |
| Bentax |
Inserito il - 19/11/2009 : 17:34:50
io una volta avevo attaccato un tester da milliampere come amperometro al pacco batteria da 36V
(quello con le piombo) he! he! .. meno male che era la boccola col fusibile |
| imayoda |
Inserito il - 19/11/2009 : 16:11:50
| Bentax ha scritto:
| Messaggio di davide_ttk
Qualcuno ha fatto simili conti/misure?
Io mi baso su:
potenza di ricarica in bassa tensione: 3A*36v= 108w
da cui a spanne: 108*1.2=130w a 230v
ricarica di 9 ore(non so se sia abbastanza)= 0.130*9= 1.17kwh
costo= 0.161*1.17= 0.188#8364;
|
che cos'è il fattore 1.2 ? l'inverso di un cos(phi) ?
il costo del kwh l'hai preso dalla bolletta ENEL?
quoto l'uso del Wattmetro. ci pensavo proprio ieri. si vede che siamo agganciati
quanto costa un wattmetro per la 220 ? ci farei migliaia di misurazioni. Quasi quasi lo faccio comprare all'università e lo spaccio come necessario per testare i consumi dei nostri sistemi di diagnostica RX trasportabili pensando ad un uso off-grid ... 
|
Io ho preso su ebay ed ho speso poco più di 10 euro al tempo.. il mio indica anche la spesa della corrente consumata. |
| gip_mad |
Inserito il - 19/11/2009 : 14:27:06
Davide, fai pure nomi e metti link, qui non è vietato!!
Occhio a non fare come consiglia il tizio su hwupgrade, cioè tagliare il cavo e mettersi in mezzo col tester, che vi fulminate sicuri... Almeno mettete una pinza amperometrica!
Guardate il video qui:
http://www.gossenmetrawatt.com/english/seiten/cautiondangerousmultimeters.htm
|
| essegi |
Inserito il - 19/11/2009 : 13:59:27
| Bentax ha scritto:
@essegi: il tuo wattmetro sembra perfetto quanto costa e dove lo trovo ? se vuoi mi posti la marca in privato.
|
sul "perfetto" vacci cauto : è roba cinese a basso costo, non materiale professionale;
comunque un'idea della qualità della misura puoi fartela misurando utilizzatori "continui" e "non variabili", e di cui puoi leggere il "cartellino", come una lampadina o una stufa elettrica (no invece un trapano o una lavatrice, che cambiano il consumo continuamente, e quindi ti falserebbero i riferimenti)
ce ne sono varie marche (a volte cambia solo il nome...), comunque facendo un giro in qualche negozio di elettricista o elettronica ben fornito, oppure in catene di fai-da-te, o GBC, o Marcucci via internet, oppure anche, periodicamente (1 o 2 volte l'anno) al Piccol* ...ehm alla LIDL, lo puoi trovare
il costo dei più comuni va da 10 euro della LIDL in su
* http://www.youtube.com/watch?v=Vq0JS9JrhT0 |
| jumper |
Inserito il - 19/11/2009 : 13:36:43
se usi "CERCA" troverai molte discussioni, in cui io, Pix e altri abbiamo fatto conti di questo tipo |
| Bentax |
Inserito il - 19/11/2009 : 12:54:04
@essegi: il tuo wattmetro sembra perfetto quanto costa e dove lo trovo ? se vuoi mi posti la marca in privato. |
| essegi |
Inserito il - 19/11/2009 : 12:28:22
per le "modeste" necessità hobbistiche / di casa consiglio di leggere qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1540252
|
| davide_ttk |
Inserito il - 19/11/2009 : 12:15:06
| Bentax ha scritto:
che cos'è il fattore 1.2 ? l'inverso di un cos(phi) ?
il costo del kwh l'hai preso dalla bolletta ENEL?
quoto l'uso del Wattmetro. ci pensavo proprio ieri. si vede che siamo agganciati
quanto costa un wattmetro per la 220 ?
|
no, facevo un rendimento dell'80 per cento
il costo è dalla mia bolletta, 58€ per 360 kwh (rilevati)
per il wattmetro, io consiglierei un oscilloscopio-multimetro da collegare al pc, ci fai tutto se ci aggiungi una sonda per alta tensione e uno shunt, modelli in privato, che non si fa pubblicità
davide |
| Bentax |
Inserito il - 19/11/2009 : 11:03:31
| Messaggio di davide_ttk
Qualcuno ha fatto simili conti/misure?
Io mi baso su:
potenza di ricarica in bassa tensione: 3A*36v= 108w
da cui a spanne: 108*1.2=130w a 230v
ricarica di 9 ore(non so se sia abbastanza)= 0.130*9= 1.17kwh
costo= 0.161*1.17= 0.188€
|
che cos'è il fattore 1.2 ? l'inverso di un cos(phi) ?
il costo del kwh l'hai preso dalla bolletta ENEL?
quoto l'uso del Wattmetro. ci pensavo proprio ieri. si vede che siamo agganciati
quanto costa un wattmetro per la 220 ? ci farei migliaia di misurazioni. Quasi quasi lo faccio comprare all'università e lo spaccio come necessario per testare i consumi dei nostri sistemi di diagnostica RX trasportabili pensando ad un uso off-grid ...
|
| stefno |
Inserito il - 19/11/2009 : 09:37:12
vero, ma ricordate sempre che la batteria si "consuma", costa e inquina! il bilancio credo sia comunque largamente positivo. |
| gip_mad |
Inserito il - 19/11/2009 : 08:12:56
Justin ha fatto simili conti... Ed ha attreversato il canada con 10$ di elettricità!! |
| imayoda |
Inserito il - 18/11/2009 : 22:42:32
basterebbe anche un watt-metro da applicare al muro, quando si mette in ricarica il mezzo.. poi vedere costo e km percorsi :D |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/11/2009 : 22:01:57
Per la mia batteria al Litio da 48v-19,6A avevo calcolato molto grossolanamente (contatore sulla presa) 1,5Kv di consumo, con una spesa di o,25 euro per almeno 100km di percorrenza! Chi possiede il watts-up può senzaltro essere più esaustivo in merito. |
]
