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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
fabianix Inserito il - 04/09/2008 : 17:36:57
mannaggia, ho un problema...sono stato da decathlon a comprare questo

http://www.decathlon.it/IT/smonta-cassetta-var-6431001/

e questa

http://www.decathlon.it/IT/cassetta-7v-11x28-hg30-33275324/

il primo attrezzo mi serve per smontare la vecchia cassetta (13-28) e montare la nuova (11-28)

arrivo lì e scopro che di attrezzi ce ne sono 2, con due "passi" diversi (o meglio, numero di dentini diverso)..

chiedo al tipo e mi dice che

1) devo verificare quanti "denti" ha la vecchia cassetta per determinare l'attrezzo giusto (e ci sta...)

2) non è detto che vecchia e nuova cassetta abbiano lo stesso numero di denti (e ci sta anche questo...)

3) la nuova cassetta shimano non è del tipo ad avvitamento ma si infila nel mozzo "così com'è" (?????? testuali parole)

Aiutatemi, com'è che funziona??

giordano, ci sei???
13   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
casty Inserito il - 05/09/2008 : 16:36:13
Fabianix se vai sul sito tecnico della Shimano trovi il dettaglio di ogni guarnitura
Qui
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-M533-K-2680_v1_m56577569830625622.pdf

vedi che sono singolarmente attaccate e sostituibili 1 a 1 (di solito è sempre così), l'unica cosa è sapere il girobulloni che hanno per trovare quella adatta.

Poi come già ti dicevo anche su ebay (o altrove) trovi le singole corone senza dover cambiare tutta la guarnitura se la tua va già bene

In pratica devi guardare adesso cos'hai sulla bici, cercare il riferimento tecnico sul sito Shimano (se è la sua marca), guardare il girobulloni (nel caso di questa di cui parliamo è 104mm e teoricamente potresti metterci al massimo una 48 come si vede nel pdf), cercare una corona più grande della tua con lo stesso girobulloni e appiccicarla al posto della tua attuale

La cosa che poi devi al limite anche cambiare è il copricorona in plastica, che non andrà più bene con la corona più grossa
fabianix Inserito il - 05/09/2008 : 16:30:41
si, lo so che sono due pezzi separati, ma l'offerta da 75€ comprende le due pedivelle e il mv centr..quest'ultimo è sicuramente di qualità migliore rispetto a quello che ho (bici completa jumpertrek) e quindi vorrei montarlo

la lunghezza del mio mov centr è di circa 7,5cm x 3,5cm di diametro, quello in offerta non so che misure abbia, ho letto che ci sono 2 misure diverse per i movimenti centrali, non so se questo è vero
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 15:44:33
Guarnitura e movimento centrale sono due cose separate.

La cosa che dovresti controllare è che l'attacco sia compatibile.

Forse sarebbe più facile se mi dicessi cosa hai (bici completa? telaio? o che altro?) e cosa vuoi fare
fabianix Inserito il - 05/09/2008 : 15:06:03
infatti vorrei prendere questa

http://www.gambacicli.it/componenti/shimano_fc-m533.jpg

(qua http://www.gambacicli.it/componenti/guarniture_frame.htm la lista completa)


ma non ho capito

1) se la corona è pressofusa (o ha le brugoline per sostituirla con una 52 denti che ho già)

2) se il movimento centrale fornito è compatibile con il mio telaio. Che misure dovrei verificare?
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 14:18:22
Allora perchè non cambi la corona?

In questo modo salvi capra e cavoli: avrai dei rapporti più lunghi per pedalare più veloce e se vorrai dei rapporti da salita troverai sicuramente dei pacchi pignoni che arrivano a 32-34 denti.

Trasformare un mozzo da ruota libera a cassetta ad innesto è una impresa oltre i limiti di un BRAVO meccanico!
fabianix Inserito il - 05/09/2008 : 12:47:39
no casty, non ti preoccupare, ero io che mi ponevo il problema di avere una moltiplica più dura per reggere i 40Kmh...

ghironda, purtroppo non posso cambiare tutto il mozzo perchè è quello del crystalyte 408..intanto smonto il pacco pignoni montato sul motore, poi vediamo...ho una ruota posteriore, con il sistema ad innesto, di una bici da corsa, smonto la ruota libera e vediamo se riesco a montarla sul perno del motore
casty Inserito il - 05/09/2008 : 12:13:34
Cavoli Fabianix mi spiace che ti ho un po trascinato io su questa strada del cambio pignoni....

In Wiki però ho trovato questo:
"Il numero massimo di pignoni nei pacchi è di 9 per le mountain bike e di 10 per le biciclette da corsa. Il pignone minimo che si può utilizzare è quello da 11 denti, contro il 12 dei sistemi a ruota libera filettata (anche se un particolare sistema Shimano per bici da passeggio arriva a 9 denti);"

Quindi sembrerebbero esistere almeno dei pignoni fino al 12 per i pacchi filettati se capisco bene. Forse da qualche biciaio si trovano

Potresti anche chiamare quelli della StazionedelleBiciclette che già conosci, almeno hai una conferma di un'eventuale fattibilità o meno della sostituzione di un singolo pignone
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 10:27:12
Ho visto i link, ma parlano tutti del sistema "ad innesto".
Se la tua ruota libera è composta da un pacco di pignoni che si "invitano" sulla ruota allora il sistema è diverso.
Nel tuo caso i pignoni sono tutti (o quasi) filettati, mentre nell'altro caso hanno delle semplici dentature.

Riepilogando: il pignone da 11 non è grande abbastanza per poter essere filettato con le dimensioni della ruota libera della tua bici.

I pignoni da 11 possono essere montati solo con cassette ad innesto (ad essere pignoli non si montano neanche sui modelli più vecchi ad innesto...).

I due sistemi NON sono intercambiabili, ovvero non puoi modificare la tua ruota per passare da un sistema all'altro (a meno di non cambiare tutto il mozzo).

Mi spiace
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 10:21:19
Non ho visto i link che posti, ma fisicamente il pignone da 11 denti è troppo piccolo per poter essere avvitato sulla filettatura di un meccanismo a ruota libera.
Il sistema "ad innesto" ha fra i numerosi pregi anche quello di poter montare pignoni più piccoli del 13, visto che tutto il pacco è fissato da una ghiera esterna ai pignoni stessi.

Non ne sono sicuro al 100% (ma al 99,99% si, ora provo a guardare i link)
fabianix Inserito il - 05/09/2008 : 10:17:07
stavo guardando in giro su internet e parrebbe che è possibile smontare i pignoni dalla vecchia cassetta e riutilizzare la cassetta per montarci su quelli nuovi

ti risulta?

http://www.guidorubino.com/bici/strada/comp/03ruote/mozzi/rl.htm

http://web.tiscalinet.it/archiwords/mtb/cassetta.htm

http://www.guidorubino.com/bici/strada/comp/01trasmiss/pign/cassette.htm

http://www.guidorubino.com/bici/strada/comp/01trasmiss/pign/pignoni.htm
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 10:05:48
Temo che non sia possibile montare l'11 col pacco pignoni filettato.
fabianix Inserito il - 05/09/2008 : 09:46:37
il vecchio pacco pignoni mi è stato dato in dotazione con il kit crystalyte ed è un shimano 7 velocità filettato..
quello che vorrei montare è sempre a 7 velocità ma ha il pignone piccolo da 11 denti e non da 13 come l'altro..
per poterlo innestare avrei bisogno di una ruota libera filettata (per essere montata sul perno), che tu sappia sono disponbili?
Oppure esistono pacchi pignone 7 vel con pignone piccolo da 11 denti del tipo "vecchio" (a filettatura)?
ghironda Inserito il - 05/09/2008 : 08:13:38
I pacchi pignone sono di 2 tipi, il tipo filettato ed il tipo ad innesto.
Il tipo filettato (con la ruota libera incorporata) è il sistema più vecchio.
A volte basta contare il numero dei pignoni: se sono 8 o più è sicuramente una cassetta ad innesto.
Se sono 5 o meno è sicuramente il tipo filettato.
Fra 6 e 7 potrebbe essere l'uno o l'altro.
Se puoi fare una foto ravvicinata del tuo pacco pignoni cerchiamo di capire che tipo è, l'importante è riuscire a vedere cosa c'è "dentro" il pignone più piccolo.

Stabilito il tipo, l'estrattore è facilmente determinabile.

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