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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
jonny Inserito il - 22/01/2013 : 18:18:07
Ciao ragazzi, qualcuno ha mai montato il sensore del pas con questo movimento centrale????







Purtroppo come potete vedere, questo sistema (hollowtech 2) ha l'asse integrato con la guarnitura....
Non vedo altra alternativa che dover sostituire tutta la guarnitura e relativo movimento centrale con uno a perno quadro....
A nessuno è mai capitato di lavorare con questo sistema???
Altro problema oltre all'impossibilità di montare il disco magneti è costituito dalla distanza che assumerebbe la flangia porta sensore con il disco magneti, a causa dello spessore della ghiera del movimento stesso...

Proposte? Suggerimenti???
16   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
jonny Inserito il - 25/01/2013 : 10:12:53
Grazie Alcedo!
Non appena ritornano i 10° climatici mi rimetto a lavoro!!!
alcedoitalia Inserito il - 25/01/2013 : 07:44:00
perfetto jonny,
se hai quella atrezzatura a disposizione, senza dubbio allarga il foro interno del dischetto di un paio di millimetri più grande del diametro della calotta del movimento centrale, e poi vedrai che con un minimo di aggiustamenti, lo posizioni sopra alla corona piccola, per farlo stare al suo posto, ti aiuteranno i magneti stessi, ma un pochino dicollante è meglio, noi usiamo una colla bicomponente molto valida, ma abbiamo provato anche con il silicone e non ci sono problemi.
se non vuoi "lavorarci" più di tanto, inserisci il captatore dopo i due anelli in plastica e prima della calotta del movimento, avrai la linea catena spostata dello spessore dell'anello di ritenuta del captatore stesso, che è di c.ca 1mm.

buon lavoro
jonny Inserito il - 24/01/2013 : 16:38:09
blindo7 ha scritto:

jonny ho spesso usato queesto sistema poco ortodosso ma funzionale,prendi magnetini a cubo 5x5x5 su ebay e li metti sulla corona e basta.
non serve nemmeno la colla devi solo avere l'accortezza di orientarli come quelli del disco pas originale,
x il sensore ti serve una fascetta,oppre ripeghi su se stessa quella originale e la fissi al telaio con una fascetta di plastica,
per la distanza dal sensore almeno per questo non c'è problema questi magneti al neodimio prendono fino a 4 mm dal sensore!



Immagine:

65,7 KB


Ottimo suggerimento!
Grazie Blindo!!!
blindo7 Inserito il - 24/01/2013 : 15:22:27
jonny ho spesso usato queesto sistema poco ortodosso ma funzionale,prendi magnetini a cubo 5x5x5 su ebay e li metti sulla corona e basta.
non serve nemmeno la colla devi solo avere l'accortezza di orientarli come quelli del disco pas originale,
x il sensore ti serve una fascetta,oppre ripeghi su se stessa quella originale e la fissi al telaio con una fascetta di plastica,
per la distanza dal sensore almeno per questo non c'è problema questi magneti al neodimio prendono fino a 4 mm dal sensore!



Immagine:

65,7 KB
jonny Inserito il - 24/01/2013 : 14:42:00
Ciao Alcedo, grazie per l'aiuto.
Avendo un tornietto a disposizione, se la mia guarnitura presenta gli stessi nottolini di quella di Tittopower, credo che farò lo stesso lavoro per il disco magneti...
magari sagomerò una staffa per fissare il sensore come ha fatto titto oppure eliminando uno spessore come hai fatto tu
alcedoitalia Inserito il - 24/01/2013 : 10:23:43
giusto Sergio, la linea catena è molto importante se si usa "intensamente" la trasmissione, ma di clienti che usano il sistema in quella maniera, ne abbiamo diversi, e periodicamente quando vengono a fare i controlli, non abbiamo ancora registrato nulla di anomalo, sono tutte persone che si fanno portare a spasso dalla bici....
Barba 49 Inserito il - 24/01/2013 : 08:46:15
@Alcedoitalia: I problemi legati allo spostamento di 2,5mm verso sinistra delle corone non si risolvono registrando il deragliatore del cambio, la linea della trasmissione è compromessa, e se la persona che usa quella bici è un pedalatore alla fine avrà problemi di usura della catena e della corona grande, che poi è l'unica che si usa con le bici elettriche...
Se ci fai attenzione noterai che con ambedue i rapporti più lunghi inseriti la catena non è affatto parallela al telaio ma converge verso l'anteriore di almeno 5-6mm, e la modifica che hai fatto accentua questo "difetto" di 2,5mm che portano il fuori allineamento a ben 8mm.
Naturalmente se il tuo cliente è un pedalatore con la potenza di un domatore di rane non si accorgerà nemmeno del problema, ma se è un ex cicloamatore si.
alcedoitalia Inserito il - 24/01/2013 : 07:39:41
Titto COMPLIMENTI, sei sempre uno dei migliori.....

proprio ieri abbiamo montato un PAS 12 magneti in un movimento Hallowtech 2, di solito procediamo all'incirca come ha spiegato BENISSIMO Titto, ma il cliente non aveva ne "voglia" ne tempo per montarlo in una maniera più professionale, abbiamo quindi fatto in questo modo:

smontato il movimento centrale, la bici in questione ha la scatola del movimento centrale classica, da 68mm. il movimento ha quindi tre spessori in plastica da 2,5mm. cad. due lato guarnitura e uno lato pedale sx, abbiamo tolto due spessori, uno a sx ed uno a dx, allargato il foro del dischetto magnetico a poco meno di 24mm. (vado a memoria, ma mi sembra quella la misura, che poi è quella del perno, il dischetto deve essere allargato qualche decimo in meno del perno, altrimenti non è solidale con lo stesso, e non ruoterebbe bene assieme al perno) inserito il captatore, montato la calotta di ritenuta del movimento stretto bene il tutto (le calotte), abbiamo inserito il dischetto, abbiamo appoggiato il pedale, facendo in modo che non "bloccasse" il movimento, stretto le due viti del pedale e poi montato il "tappo" di chiusura serrandolo bene.

il lavoro di per sè è abbastanza semplice e non richiede grosse attrezzature.

contro:
- linea catena spostata verso l'interno bici di c.ca 2,5mm (facilmente risolvibile regolando il deragliatore)
- il pedale sx non arriva tutto in battuta, ma è già stato fatto altre volte e non crea grossi problemi.
- il captatore si trova a c.ca 5mm. dal dischetto, troppi, per avvicinarlo abbiamo piegato legermente la staffa del captatore verso il dischetto
- lavoro NON ECCELSO in proffessionalità ma a volte bisogna fare dei compromessi....

spero di esserti stato d'aiuto
tittopower Inserito il - 23/01/2013 : 19:56:04
Beh, sono una ventina di anni che per hobby pastrocchio con sti attrezzi e sinceramente sono quasi sempre riuscito a fare tutto quello che volevo anche senza cnc....certo bisogna avere tutto quello che serve e studiare un po come fare, ma si fa.
jonny Inserito il - 23/01/2013 : 17:36:31
tittopower ha scritto:

Niente cnc per realizzare quanto hai visto, all'epoca ancora non l'avevo.
Il disco pas è originale tornito, ma si allarga benissimo anche con un dremel.
I supporti ferma cavo sono in vendita dai fornitori di materiale elettrico, non so il nome tecnico, ma hanno già un ottimo biadesivo e prevedono comunque un attacco a vite. Io li uso sempre con il loro biadesivo che è spesso 2 mm ed attacca tantissimo.

hai realizzato a mano su fresa e tornio gli estrattori per l'hollowtech le asole di allegerimento delle staffe i supporti ad U per il fissaggio della scatola centralina, il pomellino della regolazione allo sterzo
che Coglxxni che hai!
tittopower Inserito il - 23/01/2013 : 16:46:03
Niente cnc per realizzare quanto hai visto, all'epoca ancora non l'avevo.
Il disco pas è originale tornito, ma si allarga benissimo anche con un dremel.
I supporti ferma cavo sono in vendita dai fornitori di materiale elettrico, non so il nome tecnico, ma hanno già un ottimo biadesivo e prevedono comunque un attacco a vite. Io li uso sempre con il loro biadesivo che è spesso 2 mm ed attacca tantissimo.
jonny Inserito il - 23/01/2013 : 15:44:11
tittopower ha scritto:

Ciao jonny,
guarda come ho risolto io sulla rock 9.1 che ha lo stesso tipo di movimento, con l'aiuto di un tornietto, ma anche solo con un dremel e un po di pazienza ci puoi riuscire benissimo.
http://www.webalice.it/tittopower/page14.html


una realizzazione a dir poco stupefacente....
ad avercele tutte quelle macchine cnc
Domandina....il disco pas è quello originale tornito? o hai rifatto anche quello???
in una foto sembrerebbe tornito, ma non ne sono certo...
I supporti con cui fissi il cablaggio al telaio, quelli che hai verniciato, hanno un nome tecnico?
dove posso reperirli?
Per non parlare della parte elettronica...
Ciao e grazie...
Barba 49 Inserito il - 22/01/2013 : 22:23:48
Su una bici elettrica non destinata al fuori strada direi che due corone sono abbastanza, comunque se riesci ad attaccare il disco alla corona più piccola dovresti farcela!
tittopower Inserito il - 22/01/2013 : 19:51:55
Ciao jonny,
guarda come ho risolto io sulla rock 9.1 che ha lo stesso tipo di movimento, con l'aiuto di un tornietto, ma anche solo con un dremel e un po di pazienza ci puoi riuscire benissimo.
http://www.webalice.it/tittopower/page14.html
jonny Inserito il - 22/01/2013 : 18:48:02
MilleMiglia ha scritto:

Non credo che tu abbia posto per montare il pas in modo "tradizionale" con il mc GXP... puoi fare un esperimento però.... dovresti in qualche modo rendere il disco magneti solidale alla corona più piccola, così ruota insieme alla guarnitura, ed incollare il sensore del pas sulla calotta dx del mc... tentare non nuoce, alla mal parata butti via il pas... (e vai di acceleratore)



gxp è l'equivalente di un altro marchio...da una lettura veloce a google immagini ....giusto?

dovrei vedere se c'è spazio da poter sfruttare sulla corona più piccola....
per il disco magneti potrei spessorare il sensore, come consigliatomi in passato da Barba per l'altra elettrificazione, oppure potrei rifare la staffa e dare una piega diversa all'estremità su cui è posto il sensore...

Nessuno che ha avuto a che fare già con questo sistema???

Altra domandina....Una guarnitura doppia anzichè tripla su una Mtb, come la vedete accoppiata a 9 rapporti posteriori????
MilleMiglia Inserito il - 22/01/2013 : 18:40:14
Non credo che tu abbia posto per montare il pas in modo "tradizionale" con il mc GXP... puoi fare un esperimento però.... dovresti in qualche modo rendere il disco magneti solidale alla corona più piccola, così ruota insieme alla guarnitura, ed incollare il sensore del pas sulla calotta dx del mc... tentare non nuoce, alla mal parata butti via il pas... (e vai di acceleratore)

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