| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| BurtBaccara |
Inserito il - 26/08/2019 : 08:39:52
Buongiorno a voi tutti.
Sono Luigi da Milano un vecchio 56enne che in bici ci va pochissimo.
Le uniche due ruote sono quelle del mio GS del ’99.
Mi sono avvicinato, anzi mi sto avvicinando in modalità conoscitiva a questo mondo elettrico.
Non so se acquisterò una “bipa” a breve ma la cosa mi sta prendendo quindi…chissà.
Per ora mi siedo e leggo con attenzione i 3D che mi interessano e accumulo info.
Per ora that’s all.
Buona e-pedalata a tutti.
|
| 41 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| BurtBaccara |
Inserito il - 30/08/2019 : 11:07:03
ercole
quello che intenderei fare è appunto trovare una bipa che si avvicini il più possibile alle caratteristiche della Milano NCM, che se ho ben capito ha il motore al mozzo e i sensori sulla rotazione dei pedali, per valutare la sensazione che mi da quella bici.
Grazie per i suggerimenti. |
| ercole67 |
Inserito il - 30/08/2019 : 10:21:01
La NCM si vende solo su Amazon, puoi quindi acquistarla e restituirla dopo qualche giorno se non dovesse piacerti pagando solo le spese di spedizione.
Questo se - come credo - ti riferisci al modello con il motore al mozzo che costa intorno ai 1.200 euro.
Esiste poi lo stesso modello con motore centrale ma, oltre a costare di più, non sarebbe l'ideale in città perchè non consentirebbe la pedalata "simbolica". Come (quasi) tutti i motori centrali moltiplica la forza che imprimi ai pedali e quindi senza pedalare con un minimo di vigore non va. Quel minimo di vigore è ciò che ti fa sudare, almeno nel mio caso.....
In conclusione, fossi in te acquisterei il modello con il motore al mozzo che hanno molti utenti del forum e del quale sono tutti soddisfatti, salvo restituzione. Oppure cerca una bici a noleggio con motore al mozzo ma non è facile e soprattutto è difficile trovarla con la stessa qualità della NCM.
Perchè non dai un'occhiata alla sezione Prove e Test del forum? Ci sono tanti modelli - compresa la NCM - potresti individuarne uno che ti piace di più e cercare chi lo vende dalle tue parti in modo da poterlo provare. |
| BurtBaccara |
Inserito il - 30/08/2019 : 09:49:33
....e ancora.
Nell’ipotesi di prendere una NCM Milano (che mi sembra quella possa essere più adatta alle mie esigenze) vorrei capire che tipo di bici dovrei noleggiare per far si di ritrovare le medesime caratteristiche della NCM ? Mi pare che abbia il motore al mozzo, ma non so se ha i sensori alla rotazione del pedale o a pressione
Grazie
|
| BurtBaccara |
Inserito il - 30/08/2019 : 09:41:27
@ercole
Grazie per il tuo intervento nel quale mi ritrovo abbastanza.
La moto non la venderò MAI è troppa la passione e anche se i giri purtroppo sono diminuiti, lei rimane con me.
Quello che effettivamente potrebbe essere fattibile è di non usarla più per la città o comunque utilizzarla meno di quanto faccio adesso.
Mi fa “paura” questo cambio di mobilità, mi “dispiace” tradire la mia moto, oggi come oggi non mi sentirei pronto..…però questa è già la terza esperienza che mi portate di una svolta così importante e mi sembra di capire che la cosa non sarebbe così traumatica e alla lunga il il mood è positivo.
|
| ercole67 |
Inserito il - 30/08/2019 : 07:09:48
Motociclista dai 12 ai 42 anni (viaggio di nozze compreso), dopo la nascita dei figli ho iniziato ad usare la moto per il solo tragitto casa/lavoro. Dopo aver casualmente visto che a Merano in inverno tutti utilizzavano la bici elettrica ho voluto costruirmene una.
Il risultato è che ho venduto la moto dopo sei mesi e da ormai un decennio utilizzo solo bici elettriche.
Se l'uso è limitato al casa/lavoro più escursioni domenicali su terreni non troppo accidentati, non devi affatto spendere 2.000 euro: bici del decathlon più un buon kit e resti intorno ai mille, oppure NCM Milano o simili e sei intorno ai 1.200/1.300. Sudore zero, quando devi lavorare pedalata simbolica (giri i pedali ma fa tutto il motore). Se invece vuoi sudare ed allenarti assistenza al minimo e via a spingere.
Quando piove stesso abbigliamento della moto più un paio di ghette o di stivaletti da pioggia da sostituire all'arrivo con scarpe civili, mai preso una goccia d'acqua.
La moto solo nel weekend, quando sei libero di dare sfogo alla passione senza i vincoli della guida in città. Mille o anche 1.500 euro di bici si ripagano da soli in uno/due anni con il risparmio di carburante, pneumatici, manutenzione ed usura della moto, spese che su di un GS con oltre 100mila km non sono esattamente contenute: poi è tutto guadagno, anche in salute. |
| BurtBaccara |
Inserito il - 29/08/2019 : 21:42:15
micheluzzo mi sono forse espresso male.
la moto in città per andare al lavoro faccio 9+9 km. quando faccio i giro il sabato o la domenica ne faccio come minimo 400.
ma siamo OT  |
| micheluzzo |
Inserito il - 29/08/2019 : 09:50:17
Ovvio che se fai 400 km giornalieri in moto , meglio la moto, però mi sembrano veramente tanti.. Io che lavoro perennemente in scooter faccio massimo 250 km giornalieri in città e a fine giornata sono sderenato, tra torcicollo e mal di schiena altro che divertimento...la moto in città penso sia anche peggio col fattore marce.
Tornando al discorso, se adori la moto e pensi di farci davvero tutti quei km, lascia stare la bici per la settimana.. vuol dire che se giri così tanto non fai solo casa lavoro, ma passerai da molti clienti immagino, per cui con i problemi annessi di dove lasciare la bici... A meno che non sia un lavoro di presa/consegna veloce in cui puoi lasciare la bici legata per qualche minuto.
|
| Barba 49 |
Inserito il - 29/08/2019 : 09:34:58
 |
| BurtBaccara |
Inserito il - 29/08/2019 : 08:50:44
| bubunapoli ha scritto:
mio figlio ne ha 7 e son costretto ad aggiungere anche
l'elicottero sul panfilo.
|
tou figlio ha 7anni o tuo figlio ha 7figli ?? |
| essegi |
Inserito il - 28/08/2019 : 11:04:56
usare liberamente in quantità opportuna:
Immagine:
89,61 KB
|
| claudio02 |
Inserito il - 28/08/2019 : 09:58:00
| andrea 104KG ha scritto:
qualche giro in una pistina da cross, la derapata quando apri il gas, la curva presa con la gamba fuori..
|
Immagine:
6,33 KB |
| BurtBaccara |
Inserito il - 28/08/2019 : 08:40:40
Da quello che leggo,dai vs consigli,dai vs pareri ed esperienze qua sarei di fronte a un cambio direi epocale relativamente a come muovermi in ambito cittadino.
Abbandonare quasi del tutto un mezzo che ,come già detto, mi da una soddisfazione enorme nel guidarlo (stamani proprio dentro il casco sorridevo come un matto quando ho “aperto” il gas) a “favore” di un altro che probabilmente non mi darà le medesime sensazioni (vedi per esempio i ricordi di Andrea104).
Ho scritto a una società che le noleggia e vediamo cosa mi rispondono.
Parlando con mia moglie ieri lei stessa mi diceva che appunto è un cambio ben radicale……e mi chiedeva: “…sei pronto ? sei sicuro ? con la passione che hai tu per la moto, la molleresti per pedalare ???? Dubito. Mi raccomando non buttiamo via i soldi !”
@chiccozzo
calcola che mediamente i miei giri sono di almeno 400/500km in giornata quindi non riuscirei assolutamente a tornare a casa. Per la città sarebbe diverso.Ma hai visto cosa costano ?
|
| chicc0zz0 |
Inserito il - 28/08/2019 : 00:59:19
| BurtBaccara ha scritto:
@chicchozzo
Si probabile che con le ghette si arrivi asciutti ma mi sa che arrivo anche sudato fradicio (effetto serra )
OT:
Relativamente al cambio moto, circa due anni fa ho avuto l’occasione di provare la ZERO DSR e ZERO FX.
Dei veri missili ma autonomia ridicola…per non parlare poi dei prezzi.
No direi proprio che quella scelta è percorribile solamente per utilizzo cittadino altrimenti…..non hai batteria per tornare a casa.
|
a me 180km in autostrada e 350 in città non mi sembrano pochi, ma questione di punti di vista, chiaramente se devi farci dei viaggi lunghi non va bene.
tempo fa avevo visto un video su YT dove dei biker di motore a scoppio invitati a provarle ne erano entusiasti |
| andrea 104KG |
Inserito il - 27/08/2019 : 21:26:41
Che bello il giro di Giordano! Burt, per quanto la moto è bella, ti perdi il 90% delle cose...
Come ti hanno consigliato affittare una ebike per un fine settimana non costa molto.... e adesso da voi al nord le trovate dappertutto!
L'unica cosa che rimpiango ma non ho più l'età è qualche giro in una pistina da cross, senza pretese mai stato un pilota vero, ma la derapata quando apri il gas, la curva presa con la gamba fuori, mi mancano! |
| Barba 49 |
Inserito il - 27/08/2019 : 21:11:35
|
| n/a |
Inserito il - 27/08/2019 : 19:09:12
Accipicchia come sono "costosi" i figli di oggi/recenti!
Non ci sono più i figli di una volta!
|
| bubunapoli |
Inserito il - 27/08/2019 : 18:48:21
ciao Burt,
64 aa e uso la bipa tutti i giorni per recarmi al lavoro, con grande soddisfazione!
Non faccio calcoli economici perchè l'uso della bici è una scelta di vita e basta, ma
conservo ugualmente lo scooter per le giornate sotto i monsoni (ma il bagno è assicurato lo stesso)
o quando si va fuori città.
La prima e fondamentale motivazione all'abbandono della moto in favore della bici è la ricerca
di una apprezzabile forma psico-fisica, che con la moto te la scordi...
n.b. concordo sulle spese di ormeggio a Portofino, mio figlio ne ha 7 e son costretto ad aggiungere anche
l'elicottero sul panfilo. |
| BurtBaccara |
Inserito il - 27/08/2019 : 14:20:06
@micheluzzo
Come dicevo al momento per girare in città uso la moto con estrema soddisfazione e godimento, quindi forse devo veramente pensare in maniera seria CON CHE COSA voglio girare per città. Di conseguenza scegliere. Sarebbe uno spreco economico investire almeno 2.000€ pe una BiPa per poi usarla ogni tanto quando mi gira…anche perché mi sa che utilizzandola poco, la batteria va in malora.
Sento già i pianti del mio GS che si sente abbandonato a favore di una bici elettrica 
@giordano
Bello il tuo giro, ma per il momento i giri li preferisco fare in moto.
|
| giordano5847 |
Inserito il - 27/08/2019 : 13:42:52
E poi, non rompi affatto il tutto è "pour parler".
Io ora ho elettrificato la BDC e fra Fantic e BDC il mercoledì, sabato e domenica con amici, quando ci sono o anche da solo, mi beo la Brianza con soddisfazione.
Questo è il mio giro domenicale che ora faccio in BDC e non mi stanco mai di fare (+- 50Km e 400m di dislivello). In questo report avevo la vecchia Orbea che avevo motorizzato io 
http://www.bellitaliainbici.it/brianza_est.htm |
| micheluzzo |
Inserito il - 27/08/2019 : 12:28:45
| BurtBaccara ha scritto:
@micheluzzo
L’effetto serra non è tanto nei piedi quanto nella parte superiore (pantaloni/giacca) che mi sa che mi fano fare una bella sudata, ma effettivamente il tuo suggerimento di avere un parco mezzi vario a cui attingere a seconda della situazione meteo, non fa una piega.
Speriamo di andare in pensione prima così non rompo più le palle qua
|
 l'altro giorno mi sono fatto quasi 80 km con 30 gradi e ho sudato come se fossi andato in scooter...anzi forse meno dato che lo scooter porta calore di motore |
| BurtBaccara |
Inserito il - 27/08/2019 : 11:04:50
@micheluzzo
L’effetto serra non è tanto nei piedi quanto nella parte superiore (pantaloni/giacca) che mi sa che mi fano fare una bella sudata, ma effettivamente il tuo suggerimento di avere un parco mezzi vario a cui attingere a seconda della situazione meteo, non fa una piega.
Speriamo di andare in pensione prima così non rompo più le palle qua
|
| micheluzzo |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:49:44
| BurtBaccara ha scritto:
|
Se prendi una bici puoi rimandare di un paio di anni la rottamazione della moto, in quanto comincerai a usarla molto di meno.
|
Non è ,purtroppo, un discorso di rottamazione bensì un discorso di "Euro".In Milano da 10/2024 motori 4t Euro zero non potranno più circolare.....anche se dubito che ci arrivi al 2024 (oggi ha 125k km)
|
|
| micheluzzo |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:45:05
| BurtBaccara ha scritto:
@chicchozzo
Si probabile che con le ghette si arrivi asciutti ma mi sa che arrivo anche sudato fradicio (effetto serra )
|
Io uso stivaletti bassi da moto in goretex dell'alpinestar e non sudo qualunque mezzo uso, sono morbidi e non fanno sudare |
| BurtBaccara |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:40:42
|
Se prendi una bici puoi rimandare di un paio di anni la rottamazione della moto, in quanto comincerai a usarla molto di meno.
|
Non è ,purtroppo, un discorso di rottamazione bensì un discorso di "Euro".In Milano da 10/2024 motori 4t Euro zero non potranno più circolare.....anche se dubito che ci arrivi al 2024 (oggi ha 125k km) |
| BurtBaccara |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:32:21
@chicchozzo
Si probabile che con le ghette si arrivi asciutti ma mi sa che arrivo anche sudato fradicio (effetto serra )
OT:
Relativamente al cambio moto, circa due anni fa ho avuto l’occasione di provare la ZERO DSR e ZERO FX.
Dei veri missili ma autonomia ridicola…per non parlare poi dei prezzi.
No direi proprio che quella scelta è percorribile solamente per utilizzo cittadino altrimenti…..non hai batteria per tornare a casa.
|
| giordano5847 |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:29:20
| micheluzzo ha scritto:
.......... scusa se mi intrometto... Io ho 38 anni .....
|
concordo in pieno
Bella la moto zero e in futuro ne vedremo delle belle ... un peccato avere 72 anni proprio adesso che fioccano le novità
Una volta un pescatore, sull'Adda, vedendo il mio cajak a motore (50cc avviamento elettrico) disse a mia moglie che mi seguiva a riva in bici:
non si è mai finito di vederne è proprio un peccato morire. |
| claudio02 |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:26:20
| micheluzzo ha scritto:
In mezzo al traffico una bici elettrica è più sicura di una bici normale, riesci ad essere più attento a quello che ti capita attorno, e quei km orari di media che ti fa in più in confronto a una muscolare ti tirano fuori da molte brutte situazioni.
|
e si |
| micheluzzo |
Inserito il - 27/08/2019 : 09:08:22
| BurtBaccara ha scritto:
@giordano
Al momento la moto la utilizzo nel tragitto casa/ufficio/casa ed eventualmente per commissioni post ufficio.
Parliamo di 9+9km di strada dove non ho possibilità di ciclabili (parto da Rogoredo e vado in via Torino).
Altra cosa dove la moto vince è la velocità. Posso attraversare MI in meno della metà del tempo che lo farei in bici.
Vogliamo poi parlare della pericolosità di girare per MI in bici ? Nel 2004 mi ritirarono la patente per tre mesi e utilizzai la bici per spostarmi……………..ringrazio il Cielo di essere ancora qua a raccontarlo. Un delirio.
Altro punto a sfavore della bici vs moto è quando piove.In moto metto l’antipioggia e forse un po’ i piedi, ma arrivo in ufficio asciutto……in bici ??? Dubito.
|
E come te prima dell'avvento dell'elettrico non ho mai utilizzato molto la bici. Vuoi per la comodità, vuoi per aver avuto sempre bici da supermercato non mi veniva proprio voglia.
Comunque, avere un nuovo mezzo non significa escluderne un altro.
Per i tempi in bici piuttosto che in moto/scooter, su 9 km sono appaiati, te lo dico per esperienza personale soprattutto quando c'è traffico. Per la pioggia... Come hai l'antipioggia per la moto puoi usarlo anche in bici, ci sono caschetti da bici con persino la visiera, in ogni caso in base alla giornata puoi scegliere di usare la macchina piuttosto che la moto o la bici..
Se prendi una bici puoi rimandare di un paio di anni la rottamazione della moto, in quanto comincerai a usarla molto di meno.
In mezzo al traffico una bici elettrica è più sicura di una bici normale, riesci ad essere più attento a quello che ti capita attorno, e quei km orari di media che ti fa in più in confronto a una muscolare ti tirano fuori da molte brutte situazioni.
|
| chicc0zz0 |
Inserito il - 26/08/2019 : 23:00:36
in bici basta aggiungere le ghette
cmq quando cambi la moto prendi qualcosa del genere
https://www.zeromotorcycles.com/it/zero-s
secondo me ci risparmi non poco anche in manutenzione |
| BurtBaccara |
Inserito il - 26/08/2019 : 15:40:13
@giordano
Al momento la moto la utilizzo nel tragitto casa/ufficio/casa ed eventualmente per commissioni post ufficio.
Parliamo di 9+9km di strada dove non ho possibilità di ciclabili (parto da Rogoredo e vado in via Torino).
Altra cosa dove la moto vince è la velocità. Posso attraversare MI in meno della metà del tempo che lo farei in bici.
Vogliamo poi parlare della pericolosità di girare per MI in bici ? Nel 2004 mi ritirarono la patente per tre mesi e utilizzai la bici per spostarmi……………..ringrazio il Cielo di essere ancora qua a raccontarlo. Un delirio.
Altro punto a sfavore della bici vs moto è quando piove.In moto metto l’antipioggia e forse un po’ i piedi, ma arrivo in ufficio asciutto……in bici ??? Dubito.
|
| giordano5847 |
Inserito il - 26/08/2019 : 15:10:37
| BurtBaccara ha scritto:
..........Peri miei spostamenti in Milano uso la moto e no la bici quindi per al momento il GS è la soluzione scelta.
Come dicevo la curiosità per la BiPa è tanta, ma non così tanta da farmi (per il momento) cambiare idea per la scelta del mezzo con cui girare in città.
|
Guarda che in moto vai solo per strade trafficate, in bipa vai per ciclabili o comunque zone pedonali.
Qualche volta mi capita di venire a Milano con la mia Fantic o anche E-BDC e ti dico che è uno spasso, mai visto una Milano così! Stanno facendo molte zone pedonali, fossi io un amministratore esagererei. Ci sono zone che oramai è difficile immaginarle come erano una volta. Per esempio: da Garibaldi al duomo e navigli oppure il centro di Monza, in bici vai senza limiti se non con un po' di buon senso. |
| BurtBaccara |
Inserito il - 26/08/2019 : 14:36:08
@wilma
3) facendo i dovuti calcoli e se le cose non cambiano con questo “governo” confermo che il 2023 potebbe essere l’anno buono per la mia pensione
@gli altri
Grazie per l’accoglienza
La mia attenzione per questo mondo è pura curiosità. Peri miei spostamenti in Milano uso la moto e no la bici quindi per al momento il GS è la soluzione scelta.
Come dicevo la curiosità per la BiPa è tanta, ma non così tanta da farmi (per il momento) cambiare idea per la scelta del mezzo con cui girare in città.
La moto mi fa divertire molto, mi piace proprio ed è anche più veloce e sicura della bicicletta (soprattutto in Milano).
Continuo ad osservare,raccogliere idee,input e spunti perr cercar di capire se la cosa può realmente interessarmi.
|
| claudio02 |
Inserito il - 26/08/2019 : 14:33:07
| andrea 104KG ha scritto:
Non è presto, meglio in bipa che sul divano (cit. da CO2)
|
Immagine:
50,77 KB |
| Barba 49 |
Inserito il - 26/08/2019 : 13:55:33
Benvenuto, chiedi pure e ti saranno confuse bene le idee, ma alla fine diventerai uno strenuo elettropedalatore!!!  |
| andrea 104KG |
Inserito il - 26/08/2019 : 13:46:19
Non è presto, meglio in bipa che sul divano (cit. da CO2) |
| Giorgio_s |
Inserito il - 26/08/2019 : 12:34:05
Io dico solo che non c'è un'età specifica per iniziare ad usare una bipa. 
|
| n/a |
Inserito il - 26/08/2019 : 11:44:35
Ciao Luigi da Milano, Benvenuto!
Al momento come "osservatore", potrei solo consigliarti di rispondere a questo "quiz":
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134
1) Con l'età che ti ritrovi, però è ancora troppo presto per la BiPA.
2) Ho un figlio di 40anni che però ormai le rate le abbiamo finite!
3) In pensione si va (oggi) a 67 anni compiuti e... nel 2023 quindi tra 4 anni, non saprei. Oppure la fatidica opzione 100! Ti migliorerebbe?
Dico questo, sempre secondo il mio modestissimo parere! Anzi con tono sicuramente scherzoso se me lo permetti!
Sai qui, presto.... riceverai molte Opzioni molto più serie!
Con questo ti auguro un buon pomeriggio!
|
| BurtBaccara |
Inserito il - 26/08/2019 : 10:31:39
....ohhhh calma calma.
Ho un figlio di 4anni che costa più di uno yacht ormegiato a Portofino.
Nel 2022 devo cambiare il Diesel.
Nel 2024 (sempre che ci arriva) devo cambiare il GS.
Se riesco nel 2023 vado in pensione.
Come dicevo sono in modalità osservazione.
QUa di collette ne fate ? |
| giordano5847 |
Inserito il - 26/08/2019 : 10:27:03
| claudio02 ha scritto:
spendi i soldi burt
|
|
| claudio02 |
Inserito il - 26/08/2019 : 09:34:40
spendi i soldi burt |
| Sergio34 |
Inserito il - 26/08/2019 : 08:53:10
Ciao Luigi. Benvenuto |
]
