| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Legione |
Inserito il - 20/12/2015 : 11:40:57
Mi ricollego ad una riflessione proposta nei commenti alla prova di Pix qua: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70251
Non trovate che tutti gli ultimi modelli hypertecnologici di bipa stiano diventando più simili a delle motorette elettriche che a delle bici?
Cosa intendo?
Che una bici, con un po' di impegno, potevi sistemartela tu (freni, catena, copertoni, ecc.) e comunque con minima spesa risolvere il problema dal biciaio sotto casa.
Ora questo ultime bipa hanno motori elettrici sigillati, centraline nascoste, parametri misteriosi... e tutto questo comporta in caso di malaugurato problema, il doversi rivolgere al costruttore (spessissimo i rivenditori non sanno che fare e spediscono direttamente i componenti al costruttore)... un po' come una moto o un'auto... si va in officina... e le spese aumentano 
La bicicletta è il mezzo più democratico che ci sia. La sua versione elettrica credo lo fosse enormemente fino al 2013-2015, con bipe ancora "pacioccabili". Gli ultimi saloni internazionali però, hanno mostrato una direzione inequivocabile del settore, con bipe sempre più costose e sofisticate.
Voi ragazzi che ne pensate?
Preferite le pedelec di 4-5 anni fa o quelle in listino 2016?
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| 32 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| pacap |
Inserito il - 04/01/2016 : 01:59:33
| icehat ha scritto:
E' sempre cosi ... si stava meglio quando si stava peggio!
Invece questa evoluzione nel mondo delle bici sta avvicinando moltissime persone all'ambiente.
E il settore invece che rimanere nella nicchia degli sportivi/appassionati potrebbe esplodere in maniera esponenziale con tutti i pro e i contro della cosa.
Le potenzialità di questi mezzi sono enormi...
Pensate alle nostre città: traffico, problemi di parcheggio, inquinamento e incidenti.
E pensate al fatto che l'ebike risolve tutti questi problemi con costi irrisori!
Io personalmente prima di comprare l'ebike andavo a lavoro ogni tanto con la bici muscolare, 30km al giorno cca.
Ma è faticoso! Non sempre hai la voglia di faticare e farti il culo ... dopo un po di tempo ti passa anche la voglia.
Ora sono tornato ad andare a lavorare con l'ebike!
Faccio un minimo di esercizio quotidiano e sono contento cosi. Ho solo qualche problema col limite di velocità ma nel tempo risolverò anche questo.
Oltre a tornare ad andare a lavoro in bici adesso sto anche programmando di fare una mini vacanza con la mia ragazza a girare per le montagne in ebike!
Cosa che prima non avevo mai preso in considerazione!
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D'accordissimo su tutto, la mia situazione è la stessa ;D |
| Steu851 |
Inserito il - 03/01/2016 : 23:29:47
Andare al lavoro in bici non è solo un problema di fatica, ma di sudore, farsi 15 km con una muscolare a velocità accettabile vuol dire arrivare in modo non presentabile, son ben pochi gli uffici dove una volta arrivati cui si può fare una doccia, in questo caso la ebike cambia le cose di molto |
| icehat |
Inserito il - 03/01/2016 : 20:55:05
E' sempre cosi ... si stava meglio quando si stava peggio!
Invece questa evoluzione nel mondo delle bici sta avvicinando moltissime persone all'ambiente.
E il settore invece che rimanere nella nicchia degli sportivi/appassionati potrebbe esplodere in maniera esponenziale con tutti i pro e i contro della cosa.
Le potenzialità di questi mezzi sono enormi...
Pensate alle nostre città: traffico, problemi di parcheggio, inquinamento e incidenti.
E pensate al fatto che l'ebike risolve tutti questi problemi con costi irrisori!
Io personalmente prima di comprare l'ebike andavo a lavoro ogni tanto con la bici muscolare, 30km al giorno cca.
Ma è faticoso! Non sempre hai la voglia di faticare e farti il culo ... dopo un po di tempo ti passa anche la voglia.
Ora sono tornato ad andare a lavorare con l'ebike!
Faccio un minimo di esercizio quotidiano e sono contento cosi. Ho solo qualche problema col limite di velocità ma nel tempo risolverò anche questo.
Oltre a tornare ad andare a lavoro in bici adesso sto anche programmando di fare una mini vacanza con la mia ragazza a girare per le montagne in ebike!
Cosa che prima non avevo mai preso in considerazione! |
| SHILAH |
Inserito il - 30/12/2015 : 20:39:03
Devono stare al loro posto..E funzionare anche. Andare in bici serve anche ad avere un rendimento generale migliore del corpo in tutte le sue funzioni |
| claudio02 |
Inserito il - 30/12/2015 : 19:46:55
con l'hub sono altissimi. |
| gil |
Inserito il - 30/12/2015 : 19:11:13
Dopo aver letto il post di Miura72 sono corso allo specchio a guardarmi le ginocchia. |
| supersimbol2 |
Inserito il - 29/12/2015 : 15:23:36
| claudio02 ha scritto:
| supersimbol2 ha scritto:
se c'è richiesta c'è produzione...........
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non proprio, la richiesta di auto elettriche accessibili a tutti per esempio.
La seminagione di punti esclamativi, come la citazione della Tesla, è un altro sintomo ricorrente di bufala, ma lasciamo stare.
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infatti non c'è richiesta di auto elettriche, i prezzi sono ancora troppo alti e non ne producono finche la benzina non tornerà a prezzi stratosferici l'elettrico rimarrà di nicchia |
| Ibla |
Inserito il - 26/12/2015 : 20:43:10
pilotaDD@:... esistono ancora negozietti e botteghe uguali a come erano trenta anni fa...
Già... Luoghi meravigliosi dove l'essere umano entra in contatto con un altro essere umano... dove magari entri di malumore ed esci rincuorato nell'aver trovato in una dimensione... umana, un'atmosfera familiare dove magari un vecchietto,con la sua pillola di saggezza ti ha dato l'input giusto per affrontare da un nuovo punto di vista il problema che ti angustiava che alla fine scopri non essere realmente un problema...
E c'era una volta anche il ragazzo di bottega che si guadagnava qualche lira perché i genitori non ci pensavano proprio che gli dovessero " la paghetta", e imparava intanto un mestiere o comunque imparava qualcosa.
Oggi quelli di ultimissima generazione, la paghetta, pretesa tra l'altro, se la vanno a spendere la dove si danno appuntamento, che spesso è... un centro commerciale. Tutti clonati, coca cola compresa!
E mi chiedo, se mettendoli davanti ad una bici anche solo muscolare, chiedendo loro di riparare la camera d'aria, che faccia farebbero.
Quello che voglio dire è che le estremizzazioni non portano mai a nulla di buono, e anche la tecnologia che apparentemente porta miglioramenti nella vita dell'uomo, potrebbe ad un certo punto andare avanti... da sola, perché intanto avrebbe perso lungo la strada senza accorgersene... l'Uomo. |
| claudio02 |
Inserito il - 25/12/2015 : 21:04:21
| Bicifacile ha scritto:
l'errore più grande che si possa fare è sceglierne una pensando di acquistare una bici.
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io ho una bici normalissima, va come un treno perchè sono io che sono cipollini.
la realtà è sempre controintuitiva. |
| Bicifacile |
Inserito il - 25/12/2015 : 20:14:24
In verità è proprio così. La bipa e la bici sono due cose diverse.
Ci sono soluzioni differenti, ogniuno scelga quella che più preferisce, ma l'errore più grande che si possa fare è sceglierne una pensando di acquistare una bici. |
| pilotaDD |
Inserito il - 25/12/2015 : 18:15:34
...qualcosa senza tutti quei limiti!  |
| paolorighetti |
Inserito il - 25/12/2015 : 16:38:26
La bici e' semplice e geniale, deve rimanere bici anche quando diventa bipa, se no e' un'altra cosa. E cosa c'e' di piu' semplice e geniale di un motore ruota? Con tutti i suoi limiti.
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| claudio02 |
Inserito il - 24/12/2015 : 17:11:41
| supersimbol2 ha scritto:
se c'è richiesta c'è produzione...........
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non proprio, la richiesta di auto elettriche accessibili a tutti per esempio.
La seminagione di punti esclamativi, come la citazione della Tesla, è un altro sintomo ricorrente di bufala, ma lasciamo stare. |
| SHILAH |
Inserito il - 24/12/2015 : 16:58:56
Quello che dice supersimbol2 sta già avvenendo..meglio così, io seguo la filosofia di Barba e degli altri non mi curo più di tanto.. però mi rendo conto che tutti siamo condizionati da quello che fanno gli altri; stare sul forum mi serve anche per capire la gente e i loro comportamenti visto che per lavoro mi occupo di economia e non di bici. Avendo la passione per la bici da montagna ho notato che, allo stato attuale, se non hai almeno 15 cm di escursione la tua bici è considerata una ciofeca.. io pensavo che il motore servisse a fare le salite e scopro che invece sei considerato solo se fai discese assassine.. Boh
Giordano, non tralascio l'aspetto sicurezza in quello che compero; per questo non seguo tutte le mode che mi propinano nelle e-mtb e che servono solo per farti scendere da posti dove non dovresti andare superata una certa età ; la mia è una 26 pollici con ruote normali non fat e neanche semi-fat come la tua e così resterà finchè non la usuro completamente.
Se vogliamo tornare a Legione la bici in questione ha un prezzo alto; Shimano non va da nessuna parte con quei prezzi: vedremo a fine stagione le svendite a meno di duemila euro che è il prezzo accettabile per quel tipo di bici. Poi i centrali con sensore di sforzo e i rapporti sbagliati mi fanno venire l'orticaria. |
| supersimbol2 |
Inserito il - 24/12/2015 : 16:01:23
il mercato con calma colmerà tutti i vuoti, ipertecnologici danarosi, risparmiatori, smanettoni e fruitori disattenti, per tutti ci sarà qualcosa, se c'è richiesta c'è produzione........... |
| giordano5847 |
Inserito il - 24/12/2015 : 15:22:48
| SHILAH ha scritto:
Io ho aspettato 5 mesi per avere il modello base della mia e risparmiare 3.000 euro ma la tendenza è sempre quella di rifilarti le full optional. Per me è già di troppo l'autoradio e preferirei i vetri a manovella ma non ci sono più.............
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Io volevo una "Uno" full optional ma costava come la Bravo senza ABS, mi sono trovato ad inchiodare dietro una mercedes mi sono causato undici milioni di danno! Con la full avrei frenato in tempo. Con i tempi che corrono mi sa che è meglio approfittare di tutte le facility. Per le bici forse no ma la proporzione forse non è paragonabile. |
| pilotaDD |
Inserito il - 24/12/2015 : 15:18:20
dopo aver letto il post di Shilah sono corso allo specchio a guardarmi le braccia...
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| Barba 49 |
Inserito il - 24/12/2015 : 14:36:41
Quoto Andrea, se non cambiano le leggi riguardo la potenza e la velocità massima per quale motivo dovrei acquistare una Bipa da oltre 3000Euro che fa ESATTAMENTE le stesse cose di una kittata da me ad un terzo della spesa???
Certo, ci sono ciclisti innamorati dei gadgets, ma la sostanza rimane sempre quella!!! |
| andrea 104KG |
Inserito il - 24/12/2015 : 14:23:11
Bè si la maggior parte fa così in tutti i settori... Nei PC si comprano il PC nuovo a 500 core solo per vantarsi di averlo, poi la cosa più pesante che ci fanno e farci girare l'antivirus... Non è solo questione di braccino corto è che se uno si rende conto che non ci sono miglioramenti sostanziali di utilità si rende anche conto che butta i soldi.... Poi per alcuni l'immagine è importantissima e vogliono la bici più bella del gruppo... Ad ogni stagione! Stessa cosa sui cell. Una mia amica aveva un iPhone appena uscito, tutto graffiato. Gli chiesi perché non metteva una custodia. La risposta fu: e... Ma dopo non si vede più che è un iPhone ..... :-) :-)
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| SHILAH |
Inserito il - 24/12/2015 : 13:42:12
La non riparabilità di una bici elettrica da parte di chi te l'ha venduta non è una scelta tecnica ma una scelta commerciale che può anche essere cambiata. Probabile che il centrale Bafang Max sia più aperto e sia possibile sistemarlo anche in proprio. E' ovvio che più c'è elettronica e più la bici diventa obsoleta in fretta ma questo vale anche per le auto. Io ho aspettato 5 mesi per avere il modello base della mia e risparmiare 3.000 euro ma la tendenza è sempre quella di rifilarti le full optional. Per me è già di troppo l'autoradio e preferirei i vetri a manovella ma non ci sono più.
Però non abbiamo tutti la stessa testa e ci sono alcuni che comprano la bici ad inizio stagione e la rivendono alla fine.. non importa quanto costi o se la cosa ha un senso razionale.. gli acquisti non sono quasi mai atti razionali e il Marketing questo lo sa benissimo.
Su questo forum prevalgono quelli che hanno il braccino corto ma in forum concorrenti ( che sono pieni di gente passata da qui) succede l'esatto contrario. A ciascuno il suo. |
| claudio02 |
Inserito il - 23/12/2015 : 13:21:19
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| claudio02 |
Inserito il - 22/12/2015 : 10:24:18
il commento di miura ci riporta ad una considerazione fisica della situazione, con un chiaro riferimento alla gravità newtoniana. |
| andrea 104KG |
Inserito il - 22/12/2015 : 08:37:07
Bè neanche io ci sarò ma meglio non fare questi discorsi :-) L'unica quasi certezza che ho è che tra tre anni cominceranno a trovarsi MTB usate poco col Bosch, specie in Germania dove ne vendono migliaia. Quando costeranno attorno ai 500 euro allora forse per sfizio ne compererò una anch'io :-) |
| Miura72 |
Inserito il - 21/12/2015 : 15:25:35
Io credo che la cosa è semplice " dare soldi vedere cammello "
Se in futuro ci sara chi riparera centrali certo tutto deve essere riciclato
Poi se ci saro nel 2045 lo spero ma non lo so pero di sicuro avro i coglioni che toccano le ginochia quindi forese è meglio nel mio piccolo godermela giorno per giorno |
| andrea 104KG |
Inserito il - 21/12/2015 : 01:17:54
Si sono d'accordo ma solo in parte. Come ogni oggetto rimane tale e non bisogna renderlo oggetto di culto. L'oggetto ha valore per quel che serve. Proprio per questo qualsiasi bicicletta normale a più valore di qualsiasi ebike hub o centrale che sia. Perchè puo essere usata per tantissimo tempo. Con la categoria ebike abbiamo creato un'altra cosa usa e getta, con un consumo estremo di risorse. Si qualcuno le restaurerà ma saranno pochissimi a saper sostuire un LCD complesso come un Bosch sempre che si possa.. Per non dire di tutte le parti legate al software.. Chi lo farà? Quante delle migliaia sfornate ogni anno si salveranno? Pochissime.... Così va il mondo... Ma l'interrogativo è serve veramente tanta complicazione e tanto spreco di risorse per fare quello che fa una bicicletta? Oltretutto per farla consumiamo molta più energia di quella rsparmiata... Mah .... Ho riverniciato una MTB dell'87 e gli ho messo un vecchio hub.. Senza sapere nulla di elettronica. Ma potevo anche lasciarla muscolare, era comunque come nuova.. Vediamo cosa succede hai centrali nel 2043... |
| Bicifacile |
Inserito il - 20/12/2015 : 22:35:47
Le e-bike sono essenzialmente dei mezzi di trasporto e non degli oggetti di culto. Un mezzo economico, ecologico, salutare etc. etc. che fa il suo dovere per anni.
Poi magari diventa materia da restauratori. E come si riescono a restaurare vecchissime auto e moto sicuramente ci sarà qualcuno capace di restaurare un Bosch 2016! |
| andrea 104KG |
Inserito il - 20/12/2015 : 22:29:10
Qui il problema è che le bici non sono più bici :-) e il problema è essenzialmente dei centrali.... L'hub alla peggio lo smonti... Oggi sono molti che si divertono a restaurare una vecchia bici, che detto fra noi è superiore a qualsiasi bici da supermercato .... Le centrali cosa ci farai? OK la buttò come l'auto o lo scooter... Ma non era questo il concetto di bicicletta...
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| sandrosandro |
Inserito il - 20/12/2015 : 21:11:45
Come sempre tutto quello che non c'è non si rompe
Prima la bipa era roba da nerds, ora che sta diventando un business le grandi case cercano di occupare tutti gli spazi di mercato cercando di ridurre al minimo lo spazio operativo di indipendenti e hobbisti... Più o meno quello che è successo con l'automobile .....
Mi viene in mente un racconto di mio padre che mi raccontava di aver aggiustato una 2cv con una calza di nylon sulla tratta genova parigi.... Ora se non sbaglio fare operazioni di manutenzione in parcheggio è addirittura vietato dal codice della strada....
W i kit |
| pilotaDD |
Inserito il - 20/12/2015 : 18:54:35
mmmmh, è vero che c'è la tendenza alla maggiore tecnologia, direi inevitabile, sto cominciando a meravigliarmi che intorno a me esistono ancora negozietti e botteghe uguali a come erano trenta anni fa, chissà quanto dureranno...
ma perchè mai una Haibike Yamaha o una Focus Impulse 2 non potrei ", con un po' di impegno, sistemarmela io (freni, catena, copertoni, ecc.) e comunque con minima spesa risolvere il problema dal biciaio sotto casa." ?
al momento mi sembra che la tecnologia ci sta dando ancora più possibilità senza levarci le vecchie. Pure un Panasonic classico di 10 anni fa se si rompe (  ) occorre buttarlo o mandarlo non so dove, no? |
| andrea 104KG |
Inserito il - 20/12/2015 : 18:40:26
Bè semplice, l'utente medio le ripara una volta (e non è che non si rompono) la seconda prima di ripararla ci pensa un pò ma lo fa... poi la terza sono passati un pò d'anni non vale più la pena, la casa si è scordata quel tipo si bici.... discarica... i centrali non si possono nenche riconvertire in bici.... Il forum si riempirà di smanettoni che tentano di riparare una bici motorizzata bosch col fai da te... E' un pò triste per delle bici ma purtroppo credo sia inevitabile.... |
| claudio02 |
Inserito il - 20/12/2015 : 16:21:21
un 2 stelle che capisce come un 5. |
| baldiniantonio |
Inserito il - 20/12/2015 : 13:52:34
non preferisco le aprilia enjoy di tanti anni fa
preferisco il bosch classic di anni fa |
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