| Autore |
 Discussione  |
|
|
alfio952
Nuovo Utente
Campania
38 Messaggi |
|
|
OSCAR95
Utente Senior
Lombardia
1164 Messaggi |
 Inserito il - 24/06/2013 : 16:54:57
|
Che a quel prezzo la comprerei senza pensarci due volte!!
Che è un' ottima Bipa di qualità, e se vuoi verificare sul posto lo stato della batteria basta premere il pulsante del controllo carica batteria (mi sembra che bisogna tenerlo premuto per un po', ma lascio la parola a chi possiede le batterie per Panasonic), se ti da 5/5 led significa che la batteria è in perfetta forma.
una controllatina poi a copertoni e pastiglie freno va comunque data |
Elettrociclista dal 2012 al 2016 con Bottecchia Be2.
Ritorno in bici con una muscolare dal 2019 con BTwin Hoprider 100.
Ritorno in bipa con Accolmile Bafang M200 (estate 2022)
Attualmente in sella a una e-mtb Raymon Hardray E3.0 hardtail
Anche in sella alla gradevole muscolare bicicletta Scott Sub Men per variegate avventure |
 |
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2013 : 17:12:06
|
| Messaggio di alfio952
cosa eventualmente dovrei chiedere al venditore?
|
Se ha una copia della fattura di acquisto e anche la misura visto che ad occhio è un telaio molto grande. |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
|
|
|
baldiniantonio
Utente Master
Lazio
5007 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2013 : 21:03:37
|
| da chiedere anno e km percorsi, ci rimette 1000€ |
utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic
|
|
|
|
amarone
Utente Medio
Veneto
130 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2013 : 00:02:27
|
Ma scusa Alfio, non chiedi neanche la taglia?
Se ti comperi le scarpe via internet ti interessi del numero, no?
Io sono alto (o basso...) 1e70, quella li' mi sembra almeno una L, a me per esempio non andrebbe bene.
|
ET QUACUMQUE VIAM DEDERIT FORTUNA SEQUATUR (Verg.Aen.liber X)
Flyer K 09 Pana 26V Sram Dual Drive |
|
|
|
amarone
Utente Medio
Veneto
130 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2013 : 00:09:43
|
| dipigi ha scritto:
| Messaggio di alfio952
cosa eventualmente dovrei chiedere al venditore?
|
Se ha una copia della fattura di acquisto e anche la misura visto che ad occhio è un telaio molto grande.
|
Se e' stata comprata a Vr sara' stata venduta da Tagliapietra, la fattura ci dovra' essere.
Cmq e' un'inserzione miserrima, non si dice la taglia e non si indica nemmeno l'anno (sara' mica difficile, vero?) e poi le foto sono pessime.
Secondo me, Alfio, se e' la tua taglia e ti interessa, devi periziarla de visu. |
ET QUACUMQUE VIAM DEDERIT FORTUNA SEQUATUR (Verg.Aen.liber X)
Flyer K 09 Pana 26V Sram Dual Drive |
|
|
|
alfio952
Nuovo Utente
Campania
38 Messaggi |
Inserito il - 25/06/2013 : 13:52:03
|
Grazie ragazzi , gli ho scritto una email chiedendo appunto la taglia , se ha la fattura, l'anno di acquisto etc e quando è possibile visionarla
Vi terrò informati |
|
|
|
alfio952
Nuovo Utente
Campania
38 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2013 : 16:48:46
|
| E' andata via come l'acqua , venduta subito, il prezzo era veramente iteressante , ritornerò su i miei passi , mi sto convincendo sempre di più di prendere la Lombardo , |
|
|
|
RenzoL
Nuovo Utente
2 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2013 : 10:46:13
|
| baldiniantonio ha scritto:
da chiedere anno e km percorsi, ci rimette 1000€
|
Ciao Antonio,
No, il venditore della flyer non ci ha rimesso nulla ma con buona probabilità ha guadagnato tutto quello che gli è stato pagato.
Anch'io sto cercando una flyer usata e devo dire che non è così facile trovarne.
Incuriosito dal prezzo molto allettante, ho interpellato l'importatore per chiedere spiegazioni e verificare se aveva delle occasioni.
Le foto inserite nell'annuncio
mi è stato spiegato che appartengono ad una T9 misura XL ovvero con telaio da 60 cm. L'importatore dice che non sono molti i modelli di questo tipo in circolazione e con buona probabilità potrebbe trattarsi di un modello con numero di telaio HE810814, del 2009 che, se ho capito bene, è stata rubata a Sorrento nel dicembre dello stesso anno.
L'importatore ha aggiunto: "Che ci sia qualcosa di strano lo conferma anche la presenza della piastra posta sul portapacchi che serve da base per uno specifico borsello che ora non c'è e che viene strappato in quel modo solo da chi non conosce la modalità di sgancio che viene mostrata al cliente nel momento dell'acquisto."
Ecco spiegato il motivo del prezzo così appetibile.
|
Modificato da - RenzoL in data 01/07/2013 10:49:42 |
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2013 : 11:22:22
|
| dipigi ha scritto:
| Messaggio di alfio952
cosa eventualmente dovrei chiedere al venditore?
|
Se ha una copia della fattura di acquisto e anche la misura visto che ad occhio è un telaio molto grande.
|
Nel migliore dei casi chi ha acquistato quella bici dovrà difendersi dall'accusa di reato contravvenzionale ex 712 c.p. "Acquisto di cose di sospetta provenienza";
chiaramente se poi dovesse emergere una consapevolezza che si trattava di oggetto rubato il reato contestato sarà la ricettazione con pene molto molto severe. |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2013 : 14:41:30
|
"Nella migliore delle ipotesi" si applica l'art. 1153 del codice civile che tutela l'acquirente di buona fede persino dall'ex proprietario della bici.
Se qualcuno dovesse poi contestare un reato contro l'acquirente in buona fede, allora è colui che accusa ad essere passibile di querela per calunnia. Poi si vedrà chi è colpevole di cosa.
In ogni caso la colpa per l'incauto acquisto è da provare in concreto, non da presumere in astratto.
|
|
|
|
garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2013 : 14:51:05
|
| Bisogna tenersi una copia dell'annuncio.... |
|
|
|
GianniTurbo
Utente Senior
Lazio
1898 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2013 : 14:57:11
|
| che scomaprirà a breve, visto che il venditore ha concluso. |
Malaguti Ciak Elettrico migrato a LIFEPO4
|
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 12:03:40
|
| foldan ha scritto:
"Nella migliore delle ipotesi" si applica l'art. 1153 del codice civile che tutela l'acquirente di buona fede persino dall'ex proprietario della bici.
Se qualcuno dovesse poi contestare un reato contro l'acquirente in buona fede, allora è colui che accusa ad essere passibile di querela per calunnia. Poi si vedrà chi è colpevole di cosa.
In ogni caso la colpa per l'incauto acquisto è da provare in concreto, non da presumere in astratto.
|
Mi sembra difficile appellarsi alla buona fede.
La normale avvedutezza prevede che se mi propongono un tale acquisto, il basso prezzo, la mancanza delle chiavi per liberare la batteria e chiudere il lucchetto ad arco, la mancanza del caricabatteria, la borsa strappata dall'apposito alloggiamento, la mancanza della fattura di acquisto o dichiarazione del precedente proprietario siano elementi più che sufficienti ad escludere la buona fede, anzi se complessivamente considerati potrebbero benissimo portare il giudice a convincersi della consapevolezza dell'acquirente circa la illecita provenienza e quindi a contestare la ricettazione... |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
Modificato da - dipigi in data 02/07/2013 12:04:38 |
|
|
|
Hideo
Nuovo Utente
Emilia Romagna
45 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 12:27:41
|
come non quotare dipigi!!!...dalle nostre parti una rondine non fa primavera...ma quattro o cinque....certamente si!!!!! |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 12:38:32
|
Tu hai scritto "nel migliore dei casi" e io ti ho risposto cosa accadrebbe nel migliore dei casi.
Invece tu parlavi della peggiore delle ipotesi, che sarebbe anche l'ipotesi più remota. Perchè se accusi qualcuno di un reato, quello intanto ti querela, poi si vedrà chi ha ragione, quando si vedrà, ma soprattutto se si vedrà (in genere questi reati bagatellari finiscono in prescrizione o addirittura archiviati anche quando raramente vengono presi in considerazione).
Poi ti ripeto: il possesso dei beni mobili non registrati vale titolo. Se qualcuno li rivendica contro di te, tu puoi opporre l'art. 1153 anche contro il proprietario spogliato della sua bici. Ma intanto la bici è tua. Il fatto che l'importatore abbia notato il portapacchi manomesso da qualcuno che non sapeva come toglierlo... lo sapeva l'importatore, non chi ha comprato la bici. Insomma... la migliore delle ipotesi è che chi acquista in buona fede è tranquillamente proprietario. Le altre sono ipotesi peggiori.
|
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 12:51:38
|
| ...aggiungo soltanto che la buona fede si presume, invece la mala fede va sempre provata in concreto e con riferimento alle competenze ed esperienze della singola persona. |
|
|
|
garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 15:40:32
|
| e se ti tieni una copia dell'annuncio dimostri la buona fede. |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 16:19:21
|
non sei tu a dover dimostrare la tua buona fede, è chi dovesse rivendicare l'oggetto contro di te che ha l'onere di provare la carenza di buona fede da parte tua.
Peraltro conservare una copia dell'annuncio, oltre a non provare nulla, indicherebbe il contrario: che avevi dei sospetti.
|
|
|
|
Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 16:45:37
|
| foldan ha scritto:
Tu hai scritto "nel migliore dei casi" e io ti ho risposto cosa accadrebbe nel migliore dei casi.
Invece tu parlavi della peggiore delle ipotesi, che sarebbe anche l'ipotesi più remota. Perchè se accusi qualcuno di un reato, quello intanto ti querela, poi si vedrà chi ha ragione, quando si vedrà, ma soprattutto se si vedrà (in genere questi reati bagatellari finiscono in prescrizione o addirittura archiviati anche quando raramente vengono presi in considerazione).
Poi ti ripeto: il possesso dei beni mobili non registrati vale titolo. Se qualcuno li rivendica contro di te, tu puoi opporre l'art. 1153 anche contro il proprietario spogliato della sua bici. Ma intanto la bici è tua. Il fatto che l'importatore abbia notato il portapacchi manomesso da qualcuno che non sapeva come toglierlo... lo sapeva l'importatore, non chi ha comprato la bici. Insomma... la migliore delle ipotesi è che chi acquista in buona fede è tranquillamente proprietario. Le altre sono ipotesi peggiori.
|
Evviva: questo è l'effetto del garantismo!  |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 18:30:46
|
Il garantismo non c'entra niente. Ci sono delle norme che puniscono i reati e altre che difendono l'affidamento incolpevole.
ALtrimenti se per ogni transazione dovessimo fare indagini di polizia su tutti i precedenti del negoziante o dell'ambulante, o dell'inserzionista... non si comprerebbe più nulla.
Poi chi ha comprato la bicicletta in buona fede, non c'entra niente con il furto, ed è giusto che sia tutelato. Il derubato deve rivalersi sul ladro, se lo trovano, quando lo trovano, ma non sul terzo che ha comprato in buona fede, solo perchè (proprio in quanto inconsapevole) si rivela l'anello debole della filiera. |
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 19:05:21
|
"In via di principio si configura il reato di ricettazione, sotto il profilo del dolo eventuale, ogniqualvolta l'agente si è posto il quesito circa la legittima provenienza della res risolvendolo nel senso dell'indifferenza della soluzione; si configura invece l'ipotesi di cui all'art. 712 c.p. quando il soggetto ha agito con negligenza nel senso che, pur sussistendo oggettivamente il dovere di sospettare circa l'illecita provenienza dell'oggetto, egli non si è posto il problema ed ha, quindi, colposamente realizzato la condotta vietata"
http://www.lex24.ilsole24ore.com/Redazione/newsletter/02_2010/17/201015119S2U.pdf
è una sentenza della II sez. Penale della Suprema Corte che "casualmente" risolve nel senso della colpevolezza (ricettazione) una fattispecie di acquisto di una bicicletta rubata.
Chiaro ci devono essere, nel caso concreto, degli elementi dai quali emerga una negligenza ed è appunto quello che intendevo dire sopra.
Quindi Foldan,
sono perfettamente daccordo con te che si presume la buona fede con tutte le conseguenze di cui all'art. 1153 a favore dell'acquirente,
ma
solo fino al momento in cui emergono elementi indice di negligenza (incauto acquisto) o peggio (ricettazione);
nel concreto il caso viene risolto dal giudice che si forma un convincimento in base ai dati che gli vengono sottoposti, dire "ma io ero in buona fede" non è sufficiente perché è richiesta diligenza quando oggettivamente si doveva approfondire un sospetto di illiceità della provenienza (chiavi mancanti, o caricabatteria mancante, prezzo basso, assenza di fattura o altra documentazione, manomissione etc.etc.). |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
Modificato da - dipigi in data 02/07/2013 19:35:35 |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 02/07/2013 : 22:31:47
|
ma no...
il frammento che hai copiato è giusto, le tue conclusioni sono sbagliate e infatti, se rileggi quello che hai copiato, lo capisci da te.
Poi insisto per l'ennesima volta, poi basta: non è che sei proprietario " solo fino al momento in cui emergono elementi indice di negligenza (incauto acquisto) o peggio (ricettazione)".
Tu sei in buona fede e compri bene e nessuno può toglierti quello che hai comprato. Punto.
Il contrario ha bisogno di prove concrete, non indizi, non presunzioni, ma prove certe della tua colpa o del tuo dolo (a seconda del reato contestato). Nel frattempo chi ti dà del ladro, si becca la querela, perchè non sei un ladro!
| | dire "ma io ero in buona fede" non è sufficiente |
Non solo è sufficiente, ma è persino superfluo, perchè la buona fede si presume, mentre sono le accuse a dover essere provate in concreto.
|
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 05:05:19
|
Non sono le mie conclusioni ad essere sbagliate, magari lo saranno quelle dei giudici, sono loro che esercitano la giurisdizione e danno concreta applicazione alle norme interpretandole ed applicandole ai fatti concreti, io prendo solo atto del fatto, mettiamola così, che se acquisto in buona fede ma il giudice ritiene che ci siano indici di una mia colpevole negligenza mi condanna.
La ratio dal punto di vista soggettivo è: mi brucia perché ero in buona fede ma mi spinge a non essere sprovveduto,
ovvero, da quello oggettivo:
l'ordinamento tutela la buona fede non la sprovvedutezza
|
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 12:40:42
|
Le conclusioni dei giudici in quella sentenza non sono affatto sbagliate (ti confermano anzi che il dolo eventuale è un tipo di dolo), piuttosto per continuare la discussione bisognerebbe conoscere i concetti di dolo diretto, dolo eventuale, colpa, responsabilità oggettiva, imputabilità, diligenza del buon padre di famiglia, buona fede, acquisto a non domino... sono nozioni giuridiche un po' tecniche ma fondamentali per capire cosa accade "nel migliore dei casi", ordinariamente, oppure nel peggiore dei casi.
Il ladro, il ricettatore e magari anche l'incauto acquirente possono anche essere condannati, se si dimostra in concreto la prova del dolo o della colpa (a seconda del reato). Ma nessuno può riprendere la bicicletta all'acquirente di buona fede... salvo un altro ladro. :D
http://tinyurl.com/pdjax94
"Nel migliore dei casi", quella bicicletta è di chi l'ha comprata su subito e nessuno gliela può toccare, nemmeno il derubato. Perchè si presume che chi ha comprato sia in buona fede come il possessore che l'ha venduta (magari a sua volta avendola comprata in buona fede dal ladro!). Il contrario è tutto da dimostrare in concreto. Non certo da presumere in astratto.
L'incauto acquisto non è un automatismo connesso alla scoperta di una refurtiva. Tanto meno lo è la ricettazione. Invece è sempre presunta la buona fede di tutti.
Se dopo i primi post tu avessi comprato la bici, per poi scoprire che l'importatore aveva dei sospetti su quella bici, non cambia nulla nella tua buona fede al momento dell'acquisto. Perchè era un annuncio pubblico di vendita, su uno dei più noti siti di annunci, con foto originali, dunque il derubato o le autorità avrebbero potuto riconoscere la refurtiva e sequestrarla prima della vendita, il prezzo era "interessante" ma non induceva a sospettare l'acquirente inesperto, acquirente che non poteva sapere del furto e che presumeva il venditore in buona fede.
Se dici il contrario, intanto ti querelano, poi si dovranno trovare le prove, altrimenti dovrai risarcire il calunniato. E nel frattempo la bici rimane lì dov'è.
|
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 13:58:43
|
Guarda Foldan, non alcun interesse a polemizzare ma vorrei solo essere ben inteso:
non ho mai detto quello che mi attribuisci implicitamente quando asseveri "l'incauto acquisto non è un automatismo connesso alla scoperta di una refurtiva"; non ho mai detto o lasciato intendere che la buona fede non si presuma; non ho mai dato del ladro a nessuno.
Chiarito questo forse c'è spazio per capirsi meglio:
la buona fede è uno stato soggettivo, non si può non presumere perché indimostrabile (non puoi mica fare la foto dello stato biochimico dei tuoi neuroni in quel momento ), quando però il legislatore statuisce "Chiunque, senza averne prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a qualsiasi titolo cose, che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre o per la entità del prezzo, si abbia motivo di sospettare che provengano da reato, ..."
dice una cosa molto semplice:
magari tu acquisti in perfetta buona fede ma il fatto di non aver adottato la dovuta diligenza ti rende colpevole.
E io aggiungo: è giusto che sia così perché per l'ordinato svolgimento della vita civile la tutela della buona fede , sacrosanta, non può coprire anche i comportamenti connotati da imperizia o negligenza ed è inutile che faccia esempi al riguardo.
Se invece hai il dubbio che che la cosa che acquisti sia di illecita provenienza ma te ne freghi fai ricettazione (dolo eventuale)
Se poi ancora hai la piena consapevolezza di quello che fai idem (dolo)
Quindi quando si abbia motivo di sospettare che le cose che si vanno ad acquistate provengano da reato, la legge ci impone cautela e diligenza, non basta la pura e semplice buona fede presunta.
Se poi non c'era motivo di sospettare una illecita provenienza allora si che sei tutelato dalla buona fede
Siamo d'accordo? |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
Modificato da - dipigi in data 03/07/2013 14:07:16 |
|
|
|
foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 16:51:37
|
Hai letto qui http://tinyurl.com/pdjax94 ???
Tu hai scritto all'inizio che "nel migliore dei casi chi ha acquistato quella bici dovrà difendersi dall'accusa di reato". Io ti ho ripetutamente tentato di chiarire che, nella teoria e soprattutto nella prassi, per fortuna ci sono molti casi assai migliori.
Perchè il possesso di un bene mobile non registrato vale titolo e la buona fede è sempre presunta. Perchè il prezzo non è mai così basso da suscitare sospetti, anche quando è interessante. Perchè l'annuncio pubblico, essendo pubblico, garantisce la provenienza e la tracciabilità assai meglio che un'offerta privata. Perchè provare la malafede è essenziale, ma difficile e rischioso in quanto ci si espone a querele per calunnia o diffamazione. Perchè la qualità della cosa, essendo un bene non registrato, per di più venduto pubblicamente, non induce il buon padre di famiglia a sospettare. Perchè la condizione del venditore che si registra con un indirizzo ip su un sito d'annunci è già meno opaca di quella di molti ambulanti o di qualche brutto ceffo nei parcheggi della stazione. E infatti qui i sospetti sono venuti tutti dopo che qualcuno ha gridato al ladro. Non prima.
E poi, se la provenienza degli oggetti offerti pubblicamente online non viene controllata dai gestori dei siti, o dalla polizia postale, è appunto perchè i problemi del Paese non sono i ladri di biciclette. Te la vuoi prendere con qualche poveraccio in cerca di affari su ebay?
Lungi dal polemizzare, è che evocare norme penali contro gli acquirenti di "biciclette usate" su pubbliche inserzioni, è un po' come mitragliare le zanzare senza avere il porto d'armi: una sciocchezza, inutile se non controproducente.
Tutto qui. Amici come prima. :)
|
|
|
|
Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 18:32:37
|
| foldan ha scritto:
Lungi dal polemizzare, è che evocare norme penali contro gli acquirenti di "biciclette usate" su pubbliche inserzioni, è un po' come mitragliare le zanzare senza avere il porto d'armi: una sciocchezza, inutile se non controproducente.
|
A me personalmente sembra semplicemente un invito a non fare incauti acquisti ....... per niente inutile e meno che meno controproducente!
A te che sembri così sicuro sugli esiti legali probabilmente non serve ma per gli altri lascialo decidere a loro!
|
|
|
|
dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2013 : 18:35:45
|
Certo,
Amici più di prima! |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
Modificato da - dipigi in data 03/07/2013 18:39:36 |
|
|
| |
Discussione |
|
]
Discussione Bloccata
