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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
 Inserito il - 22/11/2011 : 09:32:17
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Infatti, hai detto bene tu, non devo aggiungere altro...
ma già che lo volete faccio un piccolo sproloquio...
Anche la soluzione di Barba è percorribile e altri del forum hanno montato batterie non originali con buoni risultati, vedi osva con le LifePO4 ma ha senso solo per risparmiare perchè la capacità totale è comunque ridotta perchè questa chimica ha ottime qualità ma non la massima densità di energia;
quindi per un ottimo risultato: batteria aggiuntiva !
L'alternativa "recelling" (ma chi se la sentirebbe!):
batteria originale con celle Panasonic di maggiore capacità e cioè 56 celle con NCR-18650A (le originali sono CGR18650CG) con capacità tipica di 3100 mAh arrivando così a oltre 620Wh totali;
ma....
il Discharge Termination Voltage delle NNP è 2.5V (2.75V se in serie) e invece le PSS 3.0V quindi si è al sicuro perchè il BMS Panasonic dovrebbe intervenire a 3,3V però con tutta probabilità si perde una quota di capacità effettivamente sfruttata e quindi siamo punto a capo!
Mi pare di aver capito che al momento la tecnologia concretamente utilizzabile è quella che abbiamo già .
Le celle nella batteria attuale sono Panasonic (serie PSS) CGR18650CG http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE234.pdf che adottano nickel e manganese nell'elettrodo positivo
l'ultima serie NNP (Nickel Oxide based New Platform) con ben 675 Wh/L e 11,2Wh in ciascuna cella è questa http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE254.pdf che ha caratteristiche diverse e maggiore densità di energia.
in questo documento (https://industrial.panasonic.com/eu/news/nr201005IE002/nr201005IE002/Press_Release_Li-Ion_NNP_E.pdf) di maggio 2010 comunque panasonic conferma che anche sulle bici elettiche troveranno applicazione " In appropriate battery pack assemblies, these batteries can also be used for driving electric bicycles. Batteries with a capacity of 3.4 Ah and 4.0 Ah respectively are being developed."
Quindi, morale dello sproloquio, c'è da aspettare ancora per batterie con maggiore capacità.
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Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2011 : 09:56:39
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| ok ok grazie dipi...adesso vedo..però prima voglio provare a fare un giro da 60km con assistenza media per vedere quanto ne giova l'autonomia.l'assistenza minima non ha senso in quanto compensa solo il peso superiore del mezzo. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2011 : 10:14:47
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| claudio02 ha scritto:
ok ok grazie dipi...adesso vedo..però prima voglio provare a fare un giro da 60km con assistenza media per vedere quanto ne giova l'autonomia.l'assistenza minima non ha senso in quanto compensa solo il peso superiore del mezzo.
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Tempo fa avevo segnalato questa asta
ma...
te la sei fatta scappare... |
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osva
Utente Medio
Lombardia
474 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2011 : 10:39:25
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| dipigi ha scritto:
Infatti, hai detto bene tu, non devo aggiungere altro...
ma già che lo volete faccio un piccolo sproloquio...
Anche la soluzione di Barba è percorribile e altri del forum hanno montato batterie non originali con buoni risultati, vedi osva con le LifePO4 ma ha senso solo per risparmiare perchè la capacità totale è comunque ridotta perchè questa chimica ha ottime qualità ma non la massima densità di energia;
quindi per un ottimo risultato: batteria aggiuntiva !
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Sono daccordo con te dipigi per la doppia batteria  la mia batteria LifePO4 con 9 celle 38120s va benissimo forse per una maggiore tensione dura molto di piu della panasonic la preferisco alla batteria originale
osva |
Fantic XEF 1.9 RACE Brose S-Mag
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2011 : 12:21:36
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..tanto tra poco i tecnici kalkhoff leggono il mio post e mettono in commercio la superbatterylonglifeextended da 100km in salita... |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36209 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2011 : 13:35:58
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Per i tecnici Kalkof non è un problema progettare una simile batteria, il problema sarebbe comperarla!
Forse con un mutuo... |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 13:13:41
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| piccolo test (sono prove empiriche lo soo lo soooo) su 20 km, assistenza media (uff) 30kmh di media il primo led al manubrio si è spento al 15esimokm e dopo 20 km ancora 4 led alla batteria. non male. nessun rumore di sfregamento, forse l'ultima volta erano le valvole (mitrale-tricuspide). devo essere contento? macchè..Assolutamente no. L'ambizione è ciò che ti permette di ottenere grandi risultati anche al costo di grandi sacrifici, ed è ciò che tra parentesi ha fatto progredire questo mondo nel corso dei secoli. e non è vero che i sogni non si possono realizzare, chi si accontenta dell assistenza minima evidentemente non può o non vuole fare altrimenti. se non vi va restate ai 25 e non rivolgetemi piu la parola. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36209 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 13:33:20
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"E chi non beve con me, peste lo colga"...... |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 16:39:24
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| A me il primo led al manubrio si spegne diciamo dai 10 ai 20 km con assistenza max. Ma dipende dai percorsi, qui ci sono poche pianure...Certo con assistenza media o minima migliora la durata ma poi imho ci si diverte meno. |
Rockrider 5.2 + kit bafang swxh Alcedo + batt. 9 Ah 36v
Flyer in the dirt (Flyer S street + dual drive 27 - Custom MTB)
Kalkhoff Pro Connect Alfine 11 speed
-------------------------------
Per arrivare là, dove nessun uomo è mai giunto prima...con un motore a scoppio
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 16:55:02
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con il pignone da 12?
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Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 17:14:21
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Ma scusa tanto,
ti accanisci con i test perchè devi trovare un motivo per uscire?
Io in assistenza media ho il led a manubrio che si spegne a 11km e al ventesimo km ho tre led sulla batteria, sia Flyer che Kalkhff praticamente nuove, era solo per darti un termine di paragone con la 10ah.
D'estate mi è anche capitato che al ventesimo km sulla batteria trovassi ancora quattro led...
per le prestazioni generali il calo d'inverno c'è ma non è drammatico, solo percepibile anche facendo i soliti percorsi con le solite salite... |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 17:29:28
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| oooo adesso è natale. sono queste le cose che voglio sapere. i termini di paragone, con tutte le battute, le osservazioni del caso..ma dovete dirmi a voi come va, con quale configurazione pignonesca, a quale velocità. comunque 18A dove sono? voi con 10 andate quasi uguale!forse la differenza è che hanno cambiato il numero...18 intendono il 108° giorno del calendario gregoriano, non gli ampere. e poi diciamola tutta, io non esco per il piacere di uscire, io esco PER il test. io sono in sfida con me stesso, mi macero con i numeri, arrovellato nell intento di andare meglio di ieri. e spesso mi sfinisco per questo. |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 21:35:33
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Il test migliore è salita dura ma con assistenza minima, in questo modo sappiamo che il motore gira bene e con assorbimento costante (non superi la cadenza alla quale con il tuo pignone da 12 si spegne) dai miei calcoli con 18ah dovresti riuscire a fare, dalla tua altitudine, un dislivello di 3350m.
Mi raccomando i guanti e l'abbigliamento in generale, tornando da quelle quote rischi l'assideramento...
Appena arrivi a casa, non tenerci in ansia, scrivi subito come è andata (se fai più dislivello devo rivedere qualcosa nei calcoli e saranno necessari altri test...) |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2011 : 21:55:54
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3350??! ma se resto con due led a 1000 con assistenza massima...mi stai prendendo in giro...e poi mi sopravvaluti, ti ringrazio per questo, ma io in assistenza minima a 3350 metri arrivo con il setto cardiaco vuoto....
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GABYZIO
Utente Master
Sardegna
2740 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 00:11:17
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Ma dai, figurati se dipigi ti prende in giro! a 3342m sei sulla cima della Marmolada e a 3350 sei 8m sopra il cielo ricordati la bombola d'ossigeno, la mancanza d'aria è letale anche per i buddisti reincarnati |
Aprilia enjoy filo bianco intero - batteria originale |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 07:58:47
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| claudio02 ha scritto:
con il pignone da 12?
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no pignone 11 e batteria da 12 A |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 08:15:58
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| claudio02 ha scritto:
3350??! ma se resto con due led a 1000 con assistenza massima...mi stai prendendo in giro...e poi mi sopravvaluti, ti ringrazio per questo, ma io in assistenza minima a 3350 metri arrivo con il setto cardiaco vuoto....
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 08:19:36
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| iw6cpk ha scritto:
| claudio02 ha scritto:
con il pignone da 12?
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no pignone 11 e batteria da 12 A
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tutto torna. grazie. ora ho la certezza che è colpa del pignone, non mi resta che tener duro con l assistenza media in attesa che qualche mandorlato faccia una batteria che non si caga addosso al 50esimokmnon mi sembra di pretendere la luna o peggio che il governo risolva il conflitto di interessi..(i dettagli sono ben esposti nel form di elle) |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 08:33:17
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| dipi...non ti rivolgo piu la parola fino a stasera, no nel pomeriggio, non so ...però comunque paghi pegno! tabella relativa alla configurazione pignoni-velocità-km percorribili in piano nelle varie impostazioni. istogrammi in cui sull asse delle ordinate vi è la velocità e sull asse delle ascisse i km percorribili. e non pensare di cavartela facendo il copia incolla degli assorbimenti in watt di pix perchè me ne accorgo subito, non sono piu un pivellino che cerca la corona con più denti |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36209 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 10:00:03
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| @Gabyzio: "Noi Buddisti reincarnati possiamo fare cose che voi umani..." |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2011 : 10:41:26
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| claudio02 ha scritto:
dipi...non ti rivolgo piu la parola fino a stasera, no nel pomeriggio, non so ...però comunque paghi pegno! tabella relativa alla configurazione pignoni-velocità-km percorribili in piano nelle varie impostazioni. istogrammi in cui sull asse delle ordinate vi è la velocità e sull asse delle ascisse i km percorribili. e non pensare di cavartela facendo il copia incolla degli assorbimenti in watt di pix perchè me ne accorgo subito, non sono piu un pivellino che cerca la corona con più denti
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2011 : 11:52:41
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diciamo che con assistenza media al freddo faccio circa 60 km alla media dei 35kmh. stamattina ho fatto un bel giro con assistenza quasi sempre spenta..che meravigliosa sensazione tornare a casa CON IL PIENO con la macchina non lo puoi fare....e neanche con la moto, ancorchè elettrica. Avevo un surpuls di ATP ..perchè non usarlo a fini propulsivi? ossidando magari qualche millimetro di quelle simpaticissime salsiccie attaccate all addome?...e se poi sono stanco...
Immagine:
1775,75 KB
...il sole mi carica e mi magnifica |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 06/12/2011 : 12:58:38
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Bravo Claudio,
anzi splendido,
di uno splendore abbacinante... |
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