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pilotaDD
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6168 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 00:40:23  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao a tutti, finalmente ho di nuovo internet mio, dopo settimane che sopravvivo con lo smartphone o succhiando un po' di wifi qua e là...

ora mi hanno attivato l'ADSL e il vecchio ricevitore USB della Huawei, rotto da un po', finisce definitivamente nel cestino.


tutto ciò per giustificare che solo ora pubblico alcune foto di un mio viaggio a Firenze di un mesetto fa.

Il viaggio non c'entrava nulla con bici e bipe eppure la presenza di questi mezzi mi ha accompagnato, in modo direi addirittura esoterico...

intanto mentre entro a piedi nel centro diretto verso il Duomo incontro una Flyer, la prima che io veda in Italia fuori da un raduno di jobiker!

Immagine:

257,62 KB

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

pilotaDD
Utente Master




6168 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 00:44:01  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
attraverso Piazza della Signoria invasa da questi aggeggi elettrici a due ruote, ma non sono bipe...

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ma è mentre sto per superare Ponte Vecchio che ho la prima vera visione della giornata...

sogno o son desto???

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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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pilotaDD
Utente Master




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Inserito il - 17/06/2014 : 00:47:09  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
proseguo oltrarno e dopo un po' sono sulle colline che circondano la città...


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pilotaDD
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Inserito il - 17/06/2014 : 00:59:23  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ed è qui che ho il vero incontro mistico...

sono in una villa rinascimentale, il padrone di casa mostra vecchie carte di un suo avo, vissuto tra il Settecento e gli anni quaranta del XIX secolo

e tra le carte spunta fuori inaspettata una cartellina...

"Velocipede"

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sono un ospite di ospiti e non siamo lì per biciclette e velocipedi ma per tutt'altro eppure riesco ugualmente a dare un occhiata e fare qualche foto senza eccedere, spero, nella maleducazione...

leggo una prova che potrebbe bene trovare il suo posto tra quelle del nostro Pix, prestazioni, caratteristiche...

ma tutto di almeno centosettanta anni fa!

Probabilmente inedito...


Forse ho sognato?

http://www.youtube.com/watch?v=v71wK1DtrKM

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MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
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e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
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Gianluca1960
Utente Attivo


Toscana


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Inserito il - 17/06/2014 : 08:02:48  Mostra Profilo Invia a Gianluca1960 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bello, ma le bici sul muro sono in via Por Santa Maria??
Se così fosse, devo cominciare ad alzare un pò la testa visto che ci passo quasi ogni giorno......

Gianluca
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leonardix
Utente Master



Lazio


6234 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 09:27:04  Mostra Profilo Invia a leonardix un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
"quest'invenzione consiste nella semplice idea di muovere con i piedi un sedile fermato sopra due ruote"
....
"nella discesa passa un cavallo che va di carriera"
....
Certo che ne è passato di tempo!


Un vero pixtest ante litteram, chissà se su quel coso l'avo del padron di casa ha fatto la rampa al 27% o ha testato la guida senza mani?

L'archivio storico pilotesco non finisce mai di stupirci

dal disegno pare che già all'epoca avessero abbigliamento specifico per velocipede... "abbigliamento tecnico"?

www.leonardix.altervista.org - pagina FB
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pilotaDD
Utente Master




6168 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 18:52:40  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gianluca1960 ha scritto:

Bello, ma le bici sul muro sono in via Por Santa Maria??
Se così fosse, devo cominciare ad alzare un pò la testa visto che ci passo quasi ogni giorno......

Gianluca


la foto successiva è questa

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78,13 KB

e ricordo che sono arrivato al ponte per una stradina laterale, guardando la carta penso fosse vicolo dell'oro.

Quindi non ti preoccupare, non hai la testa tra le nuvole!

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
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una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
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biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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claudio02
Utente Master




9018 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 18:59:28  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
leonardix ha scritto:
["nella discesa passa un cavallo che va di carriera"
....


è sorpassarlo in salita il bello..

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Gianluca1960
Utente Attivo


Toscana


543 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 19:08:30  Mostra Profilo Invia a Gianluca1960 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Meglio così....
Domani in mattinata ci faccio un salto.
Il manoscritto è semplicemente strepitoso.
Le tante mie passioni, includoni anche quella per i libri antichi che vanno dal 1500 al 1800 , in italiano ( cosa non facile da trovare dal 1500 al 1700) e per quei fogli ............

Gianluca
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pilotaDD
Utente Master




6168 Messaggi

Inserito il - 17/06/2014 : 19:30:03  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
leonardix ha scritto:

"quest'invenzione consiste nella semplice idea di muovere con i piedi un sedile fermato sopra due ruote"
....
"nella discesa passa un cavallo che va di carriera"
....
Certo che ne è passato di tempo!


Un vero pixtest ante litteram, chissà se su quel coso l'avo del padron di casa ha fatto la rampa al 27% o ha testato la guida senza mani?

L'archivio storico pilotesco non finisce mai di stupirci

dal disegno pare che già all'epoca avessero abbigliamento specifico per velocipede... "abbigliamento tecnico"?


leggo anche che "quando le strade sono asciutte percorre in pianura circa 4 leghe in un'ora, che è l'andare di un cavallo che galoppa"...

il che fa nascere un problema, quanto era una lega fiorentina nel 1840? Leggo su Wikipedia che la misura della lega variava da 4 a 6 km circa a seconda del luogo.

Se ogni lega fosse stata di 6 km la velocità in pianura si avvicinava a quella delle nostre bipe, almeno quelle senza speed up o pignoncini "illegali" vari!

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pilotaDD
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Inserito il - 17/06/2014 : 19:33:01  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gianluca1960 ha scritto:
...il manoscritto è semplicemente strepitoso............

Gianluca


concordo, quando l'ho visto spuntare per caso tra le carte sono rimasto senza fiato!

mi piacerebbe sapere di più sull'estensore del manoscritto, questo barone Carlo il cui nome si legge in una delle foto

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
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pilotaDD
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Inserito il - 17/06/2014 : 19:39:54  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
claudio02 ha scritto:

leonardix ha scritto:
["nella discesa passa un cavallo che va di carriera"
....


è sorpassarlo in salita il bello..


beh, le prestazioni in salita dovevano essere limitate, ma si legge che eguagliava un uomo a passo svelto...dal disegno è evidente che quel modello non aveva un sistema centrale...magari un hub sulla ruota posteriore?

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Yakopo
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Inserito il - 18/06/2014 : 10:37:41  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gianluca1960 ha scritto:

Meglio così....
Domani in mattinata ci faccio un salto.
Il manoscritto è semplicemente strepitoso.
Le tante mie passioni, includoni anche quella per i libri antichi che vanno dal 1500 al 1800 , in italiano ( cosa non facile da trovare dal 1500 al 1700) e per quei fogli ............

Gianluca


inutile che ci passi: le bici sono state rimosse il mese scorso e rimpiazzate da delle orribili sculture antropomorfe ...

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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pilotaDD
Utente Master




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Inserito il - 18/06/2014 : 20:48:53  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yakopo ha scritto:


inutile che ci passi: le bici sono state rimosse il mese scorso e rimpiazzate da delle orribili sculture antropomorfe ...


peccato. era una visione simpatica!

ma meno male che ho fatto in tempo a cogliere l'immagine per gli amici di Jobike!

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una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


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Inserito il - 18/06/2014 : 22:59:52  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Che ritrovamento formidabile, Pilota !!!

Bellissima la descrizione delle caratteristiche da cui si capisce che, già al suo primissimo esordio, la bici consentiva prestazioni formidabili

E in salita: saliva a passo d'uomo !!!!

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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iw6cpk
Utente Master



Marche


3435 Messaggi

Inserito il - 18/06/2014 : 23:38:51  Mostra Profilo Invia a iw6cpk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Firenze è fantastica... vista con gli occhi del biparolo, poi, anche di piu

Rockrider 5.2 + kit bafang swxh Alcedo + batt. 9 Ah 36v
Flyer in the dirt (Flyer S street + dual drive 27 - Custom MTB)
Kalkhoff Pro Connect Alfine 11 speed
-------------------------------
Per arrivare là, dove nessun uomo è mai giunto prima...con un motore a scoppio
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Stefanschen
Utente Master



Veneto


2048 Messaggi

Inserito il - 19/06/2014 : 09:18:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefanschen Invia a Stefanschen un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Fantastica la bici dell'omino colle lunghe gambe!!
Che avesse fissato dei pattini tectro sotto i tacchi per riuscire a fermarsi dopo il sorpasso del cavallo di gran carriera??

"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)



SpeedUp Maker

www.speedfun.bike
www.speedup.bike

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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


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Inserito il - 19/06/2014 : 12:46:23  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

claudio02 ha scritto:

leonardix ha scritto:
["nella discesa passa un cavallo che va di carriera"
....


è sorpassarlo in salita il bello..


beh, le prestazioni in salita dovevano essere limitate, ma si legge che eguagliava un uomo a passo svelto...dal disegno è evidente che quel modello non aveva un sistema centrale...magari un hub sulla ruota posteriore?


In effetti quella del disegno era una Draisina e non un velocipede... e non è che andassero tanto piano: nelle competizioni mi pare che ottenessero medie sui 20km/h...

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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Yakopo
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Toscana


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Inserito il - 19/06/2014 : 12:59:06  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh... pochi sanno che Firenze fu importante non solo nel rinascimento artistico del 1400 ma anche in campo scientifico durante tutto il 1800:
- uno dei primi se non il primo in assoluto motore a scoppio funzionò a Firenze per merito di Matteucci e Barsanti ben 160 anni fa!
http://www.barsantiematteucci.it/ ,,, 1851

- uno dei primi telefoni sperimentati da Meucci (che era fiorentino) è ancora installato nel teatro della Pergola dove lui lavorava... 1834

- Per tornare ai bicicli una delle prime competizioni ciclistiche fu la Firenze Pistoia http://it.wikipedia.org/wiki/Firenze-Pistoia ,,, 1870

Yakopo

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pilotaDD
Utente Master




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Inserito il - 19/06/2014 : 13:17:55  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yakopo ha scritto:


In effetti quella del disegno era una Draisina e non un velocipede... e non è che andassero tanto piano: nelle competizioni mi pare che ottenessero medie sui 20km/h...


beh, è un dato documentato che all'epoca in cui l'hanno inventato il barone Carlo lo chiamava Velocipede...

ma i 20km/h tornano con le quattro leghe all'ora in pianura asciutta che dichiarava lui.


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OSCAR95
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Inserito il - 19/06/2014 : 22:08:39  Mostra Profilo Invia a OSCAR95 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Complimenti Pilota per il report!

Firenze è proprio una bella città, grazie per le foto, specie dell'originalissimo ponte
notare la Flyer chiuso per ben con un buon Abus Bordo.

Elettrociclista dal 2012 al 2016 con Bottecchia Be2.

Ritorno in bici con una muscolare dal 2019 con BTwin Hoprider 100.

Ritorno in bipa con Accolmile Bafang M200 (estate 2022)

Attualmente in sella a una e-mtb Raymon Hardray E3.0 hardtail

Anche in sella alla gradevole muscolare bicicletta Scott Sub Men per variegate avventure
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pixbuster
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Inserito il - 19/06/2014 : 22:15:55  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Raagazzi, io sono quanto di più distante ci possa essere dalla letteratura antica, ma la firma
"Barone Carlo de Drais" non coincide con "Karl Christian Ludwig Drais von Sauerbronn" che ha inventato e dato il nome alla Draisina ?
O leggo male il corsivo antico?

Pilota mi sa che hai fatto una scoperta importantissima

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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pilotaDD
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Inserito il - 19/06/2014 : 23:23:47  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
credo che hai proprio ragione Pix, bravissimo, e vista la biografia di Drais, che fu funzionario della guardia forestale del Baden, acquista per me significato anche il titolo sotto il nome, è "maitre des forets", che inizialmente intendevo come un titolo feudale pensando che Forets fosse un posto di cui il conte era signore, e invece si tratta di una carica.

Non penso però che sia aun documento autografo, perché Drais doveva saper scrivere così bene in italiano? Sarà una trascrizione, ovviamente manoscritta, tradotta dal tedesco o magari dal francese di una relazione del Drais. Chissà come e perché arrivata nelle mani dell'"antenato" toscano.

Ed ecco perchè il "conte Carlo" non chiama il suo veicolo draisina, sarebbe stata un po' superbo ed egomane a farlo, quel nome evidentemente l'hanno usato i suoi posteri.

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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Yakopo
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Toscana


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Inserito il - 20/06/2014 : 00:55:11  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

credo che hai proprio ragione Pix, bravissimo, e vista la biografia di Drais, che fu funzionario della guardia forestale del Baden, acquista per me significato anche il titolo sotto il nome, è "maitre des forets", che inizialmente intendevo come un titolo feudale pensando che Forets fosse un posto di cui il conte era signore, e invece si tratta di una carica.

Non penso però che sia aun documento autografo, perché Drais doveva saper scrivere così bene in italiano? Sarà una trascrizione, ovviamente manoscritta, tradotta dal tedesco o magari dal francese di una relazione del Drais. Chissà come e perché arrivata nelle mani dell'"antenato" toscano.

Ed ecco perchè il "conte Carlo" non chiama il suo veicolo draisina, sarebbe stata un po' superbo ed egomane a farlo, quel nome evidentemente l'hanno usato i suoi posteri.


Suvvia, bando agli indugi: contatta gli amici degli amici e facci sapere cos'era quel manoscitto firmato da Von Drais ma in italiano!!!
che qui si muore dalla curiosità (e dal caldo...)

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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pilotaDD
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Inserito il - 20/06/2014 : 07:26:49  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
caro Yakopo... non ne hanno la minima idea! Secondo me nessuno apriva quel faldone da trenta anni e chi l aveva fatto probabilmente non era per niente interessato ai velocipedi.

Il resto delle carte erano lettere scambiate dall'avo con contemporanei ma di tutt'altro argomento
E secondo me se quel pomeriggio non fossi stato presente io, che pure ero un mero
accompagnatore, la cartellina sul velocipede sarebbe restata nel completo oblio e disinteresse!

PS
vedo che ieri sera ho iniziato a dare erroneamente del "conte" al barone Carlo, non vorrei confondere gli storici futuri che tra un secolo rileggeranno questo topic sulle tracce del "codice Drais"...
:-)


BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


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Inserito il - 20/06/2014 : 13:11:34  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pilotaDD ha scritto:

caro Yakopo... non ne hanno la minima idea! Secondo me nessuno apriva quel faldone da trenta anni e chi l aveva fatto probabilmente non era per niente interessato ai velocipedi.

Il resto delle carte erano lettere scambiate dall'avo con contemporanei ma di tutt'altro argomento
E secondo me se quel pomeriggio non fossi stato presente io, che pure ero un mero
accompagnatore, la cartellina sul velocipede sarebbe restata nel completo oblio e disinteresse!

PS
vedo che ieri sera ho iniziato a dare erroneamente del "conte" al barone Carlo, non vorrei confondere gli storici futuri che tra un secolo rileggeranno questo topic sulle tracce del "codice Drais"...
:-)




Non ti preoccupare: il Drais rinuncio al titolo e al "Von" per sua scelta...
"Drais era un convinto democratico e nel 1849 rinunciò al proprio titolo nobiliare e alla particella von del cognome. Dopo il fallimento della rivoluzione borghese del 1848-1849, i realisti tentarono di farlo dichiarare malato di mente ed internare. La sua pensione venne confiscata e Drais morì in povertà nel 1851."

E come molti geni inventori morì in povertà!!!

Se questi tuoi conoscenti ci lasciassero accedere alla cartellina sarebbe molto bello andare a fondo in questa ricerca!!! ;-)

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
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