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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
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sandrosandro
Utente Attivo
954 Messaggi |
 Inserito il - 25/06/2014 : 21:44:05
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Ciao Joffa,
Ma ti obbligano a mettere la macchinetta o ti obbligano ad accettare il pagamento? Perché nel secondo caso ci sono altri mezzi (non sempre,più economici io ad esempio uso come esercente con più favore il mobile pos di bansella rispetto a paypal )
E comunque è una vergogna tutta italiana il mancato uso del pos da parte dei commercianti e le commissioni da usura praticate dai più ... Una di tante |
nato per pedalare -
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2014 : 11:17:17
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Da quell che mi dice il commercialista , mi obbligherebbero alla macchinetta.
PayPal già lo metto a disposizione, ma quello è ben altra cosa, perchè interagisce col sito e fidelizza il cliente oltre che rassicurarlo.
Il POS che porcheria sarebbe, nel mio caso ? La sede legale della mia ditta è chiusa al pubblico e il deposito anche, perchè io vendo in Rete. Non ho mica negozio! Non ho neanche una sede aperta al pubblico !
Io il contante l'ho visto raramente. Per me la prassi è PayPal oppure bonifico bancario e di commissioni già ne pago parecchie...
Siamo alle solite italianate !
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GABYZIO
Utente Master
Sardegna
2740 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2014 : 10:53:20
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#joffastasereno la legge come al solito è ancora un po' nebulosa
Non è prevista nessuna sanzione per chi non si dota di POS 
Non è che stai cercando scuse per aumentare i prezzi proprio adesso che anch'io ho deciso di passare all'hub? |
Aprilia enjoy filo bianco intero - batteria originale |
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baldiniantonio
Utente Master
Lazio
5007 Messaggi |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 29/06/2014 : 11:49:44
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@GABYZIO: Grazie delle info.
@baldiniantonio: nmon mi tentare, questa Italia mi ha schifato e se penso all'Europa, non mi sento meglio.
Ho una gran voglia di emigrare verso ovest...la latitudine ancora non l'ho decisa.
Ho una amica di New York che fa avanti e indietro spesso e ci divertiamo a paragonare i due sistemi di vita nei loro particolari...e a valutare le differenze ne bene e nel male.
Nella grande mela, se c'è mai stata crisi, ora non c'è più.
Lavorano tutti quelli che lo vogliono fare e gli aiuti, quando ci sono vanno a tutti, senza privilegiare qualcuno per motivi politici.
Un particolare emblematico: nei supermercati non fai mai fila, perchè le solite 20 casse sono sempre tutte aperte anche se non c'è nessuno...e questo la dice lunga su molte cose.
La gente tende a pretendere un lavoro in regola, perchè altrimenti non hai diritto all'assicurazione sanitaria...
Vedi che logiche mettono in atto ?
Ora pensa alle logiche in atto da noi negli ultimi quarant'anni...
Ma forse una speranza di grande cabiamento per l'Italia c'è:
http://www.focus.it/scienza/salute/ebola-l-epidemia-e-fuori-controllo_C12.aspx |
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baldiniantonio
Utente Master
Lazio
5007 Messaggi |
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Mister D
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
514 Messaggi |
Inserito il - 07/07/2014 : 13:16:01
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Questa del POS è un misero tentativo da parte delle banche e dei suoi rappresentanti politici (Monti che ha voluto la legge, poi rimandata) per fare cassa, considerato che prestiti se ne fanno sempre meno.
Oltre a questo è anche un bieco tentativo da parte dell società di marketing di trcciare ogni acquisto fatto da chiunque e trarne le propri statistiche più o meno legali.
Il punto è questo: o il denaro contante viene dichiarato fuorilegge e estinto, o è perfettamente legale l'utilizzo per qualsiasi importo.
Una via di mezzo non esiste, non si può limitare l'utilizzo del contante che ha valore legale senza intaccare la libertà dei cittadini.
Se poi il denaro contante verrà abolito dovrà essere la stessa Banca d'Italia, in collaborazione con la BCE a gestire i sistemi di trasferimento del denaro elettronico, in maniera GRATUITA,senza commissioni imposte ad ogni passaggio come avviene ora.
Quello che mi lascia schifato è che una legge dello Stato mi impone di acquistare un servizio da una società privata, la quale trattiene una parte del mio guadagno per sè.
Un esercente, in regime di libero mercato, deve essere libero di accettare il pagamento legale che gli pare: se non dispone del POS farà un favore alla concorrenza, come se non dispone dell'aria condizionata, ma non può essere obbligato ad acquistarla per legge.
Inoltre il denaro elettronico, così come è gestito ora, perde una parte del suo valore ad ogni passaggio, essendoci varie commissioni e trattenute che si accumulano.
E poi basta con questa criminalizzazione di chi utilizza il contante: esistono anche persone oneste che prediligono l'utilizzo di un mezzo di pagamento perfettamente legale e usato da millenni in tutto il mondo.(Giuda estrasse il suo terminale POS e il soldato strisciò il suo pagobancomat per un importo di 30 denari, dei quali solo 28 furono accreditati: non funzionerebbe più la storia!! )
E la sicurezza? Chi si occupa di computer sa benissimo che gli errori informatici sono sempre in agguato, i protocolli di cifratura sono attaccabili, le occasioni di clonazione (pensiamo ai tecnici che installano/riparano i terminali POS)innumerevoli.
Se devono esserci controlli, che ci siano negli esercizi commerciali o professionali, ma non è possibile che per pigrizia di alcuni si limiti la libertà dei cittadini.
Una interessante pagina da leggere con attenzione è questa:
http://www.contantelibero.it/documenti/manifesto-contante-libero/
Un saluto da Marco! |
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genesi86
Utente Senior
1151 Messaggi |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 07/07/2014 : 14:57:18
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Cazzo, Ma i o i clienti non li vedo nemmeno !
Come si può pretendere una cagata del genere ?
Sono anch'io per la moneta elettronica, MA I MIEI CLIENTI GIA' LA USANO DA SEMPRE !
Non sarebbe possibile vendere on-line, altrimenti !
Possibile che non ci sia un giannizzero che sollevi la questione ?
Non dico un politico colluso con le banche o un giornalista leccardone, ma almeno un presidente di una qualche categoria di commercianti...
Chi fà commercio on-line, cioè, praticamente, per corrispondenza, come fà ad essere obbligato a usare il POS che di fatto NON PUO' UTILIZZARE ?
I miei clienti USANO IL BONIFICO oppure PayPal !
Ma chi le fà le leggi, Arsenio Lupin ?
P.S: non ne posso più... |
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genesi86
Utente Senior
1151 Messaggi |
Inserito il - 07/07/2014 : 15:14:51
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| in effetti non capisco neanche io quale possa essere l'utilità per chi vende unicamente online, forse in un secondo momento inseriranno, ad esempio, un regime di deduzione e detrazione per i clienti che pagano con il POS, in tal caso qualcuno che vorrà pagare col virtual POS ci sarà. |
La bicicletta fa bene alla salute, all'ambiente e all'economia.... Bikenomics.
E-Hoptown SWXH
Brompton S6L Black |
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Mister D
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
514 Messaggi |
Inserito il - 08/07/2014 : 11:27:59
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No, legalmente non può esserci l'obbligo di un esercente di accettare il solo pagamento POS se il cliente lo decide.
E' in discussione la tracciabilità, quindi un bonifico bancario possiede la stessa tracciabilità di un pagamento tramite POS.
Quindi il cliente dovrà pagare tramite bonifico anche se il commerciante non si doterà del POS.
Questa della tracciabilità a tutti i costi è una illusione che va a penalizzare solo chi rilascia regolarmente fattura e salva, come sempre, gli evasori che ben si guardano dal registrare qualsiasi prestazione.
Pensiamo ai mercati immensi delle scommesse, dei racket e della prostituzione.
La tracciabilità non è una garanzia per il cliente: se un cliente si vede rifiutata la ricevuta per un pagamento in contanti può telefonare seduta stante al 117 (Guardia di Finanza) e risolvere il problema in pochi minuti.
I vari governi che si sono succeduti non hanno affrontato il problema alla radice (servono controlli, controlli e ancora controlli=alzarsi dalla scrivania e andare davanti a esercizi commerciali e professionali), ma hanno imposto regole sempre più assurde limitando la libertà personale ai limiti della legalità.
Cito due provvedimenti, uno contenuto nel decreto Bersani (filosofo prestato alla economia nel tempo libero): il denaro contante incassato non è spendibile (=non ha valore legale) se prima non transita attraverso il circuito bancario.
Lascio a voi i commenti, ricordando come solo i poveri citrulli (come me) andavano a depositare i soldi per poi prelevarli al bancomat dopo pochi minuti. Riflettendoci sono giunto alla conclusione che il citrullo non ero io.
Secondo tentativo di Bersani: ogni esercente/professionista doveva possedere due conti correnti (e chi ci guadagnava, come al solito?), uno per le spese personali, l'altro per quelle professionali e gli incassi.
Ma allora come si sarebbe alimentato il conto personale? Con fondi neri frutto di false fatturazioni create ad hoc oppure con generose auto-donazioni? Per la cronaca vi informo che questa legge del doppio conto è decaduta per palese idiozia.
Dunque tracciabilità e moneta elettronica? Sì, ma senza la commissione, cioè il "pizzo" estorto dagli istituti di credito, grazie!
Un saluto d Marco! |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 08/07/2014 : 17:15:54
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Me, se non mi pagano, non spedisco...il pagamento coincide con la conferma d'ordine. Nessun malinteso: grana di qua, spedizione di là. . Fattura immediata e via, non ci penso più: massima efficienza.
Se vogliono pagare c'è PayPal o il bonifico, tutto tracciato.
Se non và bene...saluti e auguri...
L'unica cosa che non faccio và proprio nella direzione dell'intenzione del legislatore: niente contante.
Perchè dovrei avere il POS ?
Sono oltre...
E poi il POS cosa risolve se si dà la possibilità di pagare in contanti ? Siamo punto e a capo.
D'altronde, sarebbe assurdo vietare il pagamento in denaro sonante.
Il POS è nato come agevolazione, come comodità per chi non vuole girare con in tasca il contante.
E' un plus per onesti e non un deterrente per disonesti, non è nella sua natura...
@Mister D: sai le risate col commercialista, quando non ci viene da piangere, sulla filosofia applicata da questi signori tramite le leggi
bufferecce...non per niente il mio commercialista è anche filosofo. . Ed è sempre invariabilmente chiarissimo che si vanno a massacrare i testicoli agli onesti senza far nulla per beccare i mastini...e oggi và un pò meglio, perchè si nota meno demagogia ideologica, meno assurdi politici... (non molto meno)... |
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POS o no POS ?
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