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 Discussione  |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
 Inserito il - 01/11/2014 : 15:54:54
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Buongiorno!
Qualcuno ha provato a sostituire le batterie Lipo della Atala E-Green mantenendo bms e caricabatterie forniti di serie?
Vorrei sostituirle con i pacchi Lipo di HobbyKing ma prima gradivo un confronto con chi l'avesse già fatto. Non ho trovato una discussione specifica sulla Egreen e mi scuso se ci fosse e non l'ho vista.
Grazie mille!
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aspes
Utente Senior
1334 Messaggi |
Inserito il - 01/11/2014 : 16:42:13
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Ciao,
ma a quale pacco Lipo HobbyKing stavi pensando? |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6725 Messaggi |
Inserito il - 01/11/2014 : 17:16:18
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| Ciao, invece che con le lipo preferirei ricellare con li-ion 18650, Panasonic o Samsung. |
In Vino Rident Omnia |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36089 Messaggi |
Inserito il - 02/11/2014 : 22:30:51
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Non puoi mantenere il BMS e il caricatore di serie se usi le LiPo, quelle batterie vanno caricate con un apposito caricatore-bilanciatore da modellismo che puoi acquistare sempre su HK...  |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 02/11/2014 : 23:31:27
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| Barba 49 ha scritto:
Non puoi mantenere il BMS e il caricatore di serie se usi le LiPo, quelle batterie vanno caricate con un apposito caricatore-bilanciatore da modellismo che puoi acquistare sempre su HK...
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Ciao!
Mi spieghi, per favore, perché no... Se è vero che l'Atala Egreen monta le Lipo, allora la tecnologia è la medesima. Ovvio che stavo pensando al medesimo voltaggio e possibilmente anche amperaggio (qui rispondo anche ad @aspes: un pacco qualsiasi Lipo da 37V quindi 10 celle. Ce ne sono molte tipo le Zippy. Per raggiungere l'amperaggio di 10Ah basta metterne in parallelo due da 5Ah, ma questo lo sapete meglio di me).
Comunque la mia domanda è se qualcuno l'avesse già fatto con la Egreen. È stata aperta la sua batteria? Io l'ho fatto ma mi sono fermato al "pacco blu". Suppongo che il BMS sia nascosto dentro la guaina termo restringente.
C'è qualcuno che legge che ha acquistato una Egreen nel 2011 e ora si ritrova con le batterie esaurite?
Grazie mille!
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36089 Messaggi |
Inserito il - 03/11/2014 : 09:44:09
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L'Atala E-Green non monta ASSOLUTAMENTE le LiPo che vende HobbyKing, monta le normali LiIon che vengono talvolta definite anche LiPo. 
Quelle di HobbyKing sono da modellismo dinamico e non si posso caricare con un normale caricatore più il BMS, occorrono (e li trovi sullo stesso sito) i caricatori-bilanciatori da modellismo!!!  |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 10:47:14
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| Barba 49 ha scritto:
...monta le normali LiIon che vengono talvolta definite anche LiPo.
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Manca un avverbio... "che vengono talvolta ERRONEAMENTE definite anche Lipo".
Non so chi commetta questo errore ma io le ho pagate per Lipo, che poi le Lipo siano Litio non vi é dubbio ma sicuramente le li-Ion non sono Lipo!
Ricordo pure che proprio su questo forum c'è una bellissima recensione fatta dall'utente Puxbuster. Egli stesso parla di Lipo e con cognizione di causa.
www.jobike.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=8520
Vorrei sapere quali siano le fonti della tua certezza visto che pure in Atala ho chiamato e i tecnici continuano a confermarmi che quel modello adopera Lipo e non Li-Ion. |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 10:48:57
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| Barba 49 ha scritto:
...monta le normali LiIon che vengono talvolta definite anche LiPo.
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Manca un avverbio... "che vengono talvolta ERRONEAMENTE definite anche Lipo".
Non so chi commetta questo errore ma io le ho pagate per Lipo, che poi le Lipo siano Litio non vi é dubbio ma sicuramente le li-Ion non sono Lipo!
Ricordo pure che proprio su questo forum c'è una bellissima recensione fatta dall'utente Puxbuster. Egli stesso parla di Lipo e con cognizione di causa.
www.jobike.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=8520
Vorrei sapere quali siano le fonti della tua certezza visto che pure in Atala ho chiamato e i tecnici continuano a confermarmi che quel modello adopera Lipo e non Li-Ion. |
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romariu
Utente Attivo
Sardegna
510 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 11:12:30
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| Se riesci a misurare a che voltaggio il bms stacca il carico ti togli il dubbio. Per le li-ion dovrebbe staccare intorno ai 2,75V per le lipo sopra i 3V. In fase di carica invece per le lipo sarebbe meglio non superare i 4,15V anche se fino a 4,2V è accettabile. Considera che comunque le lipo sarebbe meglio non scaricarle sotto i 3,5V a cella in quanto scendendo sotto questa soglia tendono a sbilanciarsi abbastanza. |
BIPA DA PESCA - ebike for fishing http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33948 |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 11:40:03
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| romariu ha scritto:
Se riesci a misurare a che voltaggio il bms stacca il carico ti togli il dubbio. Per le li-ion dovrebbe staccare intorno ai 2,75V per le lipo sopra i 3V. In fase di carica invece per le lipo sarebbe meglio non superare i 4,15V anche se fino a 4,2V è accettabile. Considera che comunque le lipo sarebbe meglio non scaricarle sotto i 3,5V a cella in quanto scendendo sotto questa soglia tendono a sbilanciarsi abbastanza.
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Ti ringrazio per il consiglio pratico. Come ho detto, non ho ancora "sezionato" la batteria ma mi sono limitato a smontare solo l'involucro esterno in alluminio per sbirciare i componenti interni. Del BMS non vi é l'ombra. Suppongo sia impacchettato assieme alle celle. Questo era proprio lo spirito con cui ho scritto questo thread: cercare altre persone che abbiano già fatto questi esperimenti prima di me visto che sono passati un po' di anni dalla prima uscita della E Green.
Eseguire i tuoi test mentre la batteria é sotto sforzo é per me impossibile. Più fattibile é mentre é in carica.
Tuttavia, la mia idea iniziale era di risparmiare comprando solo delle celle e mantenere tutto uguale. Se devo invece comprare un nuovo caricabatterie e un BMS apposito, temo che venga meno l'ergonomia e il risparmio pronosticati.
In ogni caso sono disposto a sentire pareri in merito. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36089 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 14:38:09
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@Majet: Il fatto che le normali LiIon vengano definite da alcuni costruttori LiPo non è assolutamente un errore: Le comuni celle LiIon non esistono più da anni (avevano l'elettrolita liquido libero nel contenitore) e sono state rimpiazzate dalle LiPo che hanno l'elettrolita imprigionato in un foglio di polimero (Litio-Polimenro) che ne viene imbevuto!!!
Il tuo errore è considerare le LiPo di serie sulla tua bici identiche alle LiPo da modellismo dinamico in vendita su HobbyKing: Quelle si possono caricare SOLO con gli appositi caricatori-bilanciatori, altrimenti ti incendiano la casa, fidati!!! |
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gigivtec
Utente Medio
Calabria
150 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 14:55:41
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| Barba 49 ha scritto:
@Majet: Il fatto che le normali LiIon vengano definite da alcuni costruttori LiPo non è assolutamente un errore: Le comuni celle LiIon non esistono più da anni (avevano l'elettrolita liquido libero nel contenitore) e sono state rimpiazzate dalle LiPo che hanno l'elettrolita imprigionato in un foglio di polimero (Litio-Polimenro) che ne viene imbevuto!!!
Il tuo errore è considerare le LiPo di serie sulla tua bici identiche alle LiPo da modellismo dinamico in vendita su HobbyKing: Quelle si possono caricare SOLO con gli appositi caricatori-bilanciatori, altrimenti ti incendiano la casa, fidati!!!
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B’ebike 5-da maggio 2013 km 5.000
Atala E-scape M da ottobre 2013 km 6200
E-scape M Bafanghizzata con BPM cod. 14 legale da luglio 2015 km 6.500 ...
Fiido d1 la pieghevole con gli occhi a mandorla
200 km |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 19:15:37
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| Barba 49 ha scritto:
@Majet: Il fatto che le normali LiIon vengano definite da alcuni costruttori LiPo non è assolutamente un errore: Le comuni celle LiIon non esistono più da anni (avevano l'elettrolita liquido libero nel contenitore) e sono state rimpiazzate dalle LiPo che hanno l'elettrolita imprigionato in un foglio di polimero (Litio-Polimenro) che ne viene imbevuto!!!
Il tuo errore è considerare le LiPo di serie sulla tua bici identiche alle LiPo da modellismo dinamico in vendita su HobbyKing: Quelle si possono caricare SOLO con gli appositi caricatori-bilanciatori, altrimenti ti incendiano la casa, fidati!!!
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Grazie del compendio sulla storia delle batterie al litio. Molto interessante.
Ora riformulo la domanda iniziale.
Appurato che non si possono mettere Lipo in vendita presso HB, volendo tenere per buono il corredo elettronico Atala, si possono cambiare SOLO le celle con altre identiche ma NUOVE?
Se sì, con quali è sicuro farlo (senza che si incendi la casa)?
Non vale rispondere con le AA Alkaline. La risposta non sarà ritenuta seria.
Grazie mille. |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 21:18:54
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Se vuoi te la faccio io la batteria.!!!!
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La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36089 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 21:56:52
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| Certo, e la cosa ti è stata subito consigliata da MilleMiglia, anzi potresti approfittare del ricellaggio per aumentare la capacità in Ah della batteria in modo da avere più autonomia e stressare meno le celle!!! |
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emme51
Utente Attivo
Campania
792 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 22:14:42
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Fabio scusa ma nel case originale della mia frisbee sapresti mettere delle 18650? e cosa comporterebbe? prima o poi avrò il problema, per ora è solo curiosità.  |
Frisbee euro 7 tour mmx, Original 5 muscolare & frame bag, Mtb Colnago Fantastic muscolare |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 05/11/2014 : 22:27:17
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| FabioR6 ha scritto:
Se vuoi te la faccio io la batteria.!!!!
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Sì, mi interessa.
Di dove sei, quanto vorresti e con cosa le sostituisci?
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 06/11/2014 : 08:00:56
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Majet, sono del Friuli.
X la batteria nessun problema.
Il prezzo dipende da ke celle vuoi mettere.
Mi mandi giù il pacco e te lo ricellò. |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 13:12:30
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| FabioR6 ha scritto:
Majet, sono del Friuli.
X la batteria nessun problema.
Il prezzo dipende da ke celle vuoi mettere.
Mi mandi giù il pacco e te lo ricellò.
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Fabio, speravo fossi di Milano o zone limitrofe. Comunque mi interessa.
Mi devi dire tu cosa si può mettere come celle e relativi costi comprensivi della tua manodopera.
Io posso solo dirti che non voglio alterazioni di prese e caricabatterie. Per il resto fai tu.
Lo fai spesso? Hai una saldatrice puntatrice?
La batteria attuale è 36v e 10Ah.
Ciao e grazie |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 14:11:04
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Ciao Majet, x ridare la tua batteria, non c è problema.
Sono 3 anni ke grazie ad una disgrazia, ho scoperto questo fantastico mondo è me ne sono innamorato.
poi studiando e leggendo molto e chiedendo mi sono specializzato attualmente nella rigenerazione delle batterie con celle di qualità eccellente.!!!
ultimamente ho già richelleato 3 aattdpgd e a giorni appena mi arriva il materiale ne farò una ex novo per la bici della morosa.
ho fatto ultimamente un bel investimento comprando la saldatrice puntatrice e due chili di nastro al nichel, più ovviamente la strumentazione per verificare tensioni e valori vari.
Se hai una bici standard, potremmo senz'altro aumentare l' l'amperaggio e quindi l'autonomia.
Quanta strada fai?
Ke motore hai?
Centralina ?
Pensavo ke una 36 V 11,6 ah già potrebbe andar bene, poi dimmi tu.!!!!
X la spedizione non ci sono problemi, da Udine a Milano, ci mettono 1 gg lavorativo, e ormai tutti i corrieri sono molto molto seri.
Saluti Fabio
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La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 14:22:22
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Emme51, credo ke non ci siano ostacoli a riguardo.
Ovviamente ti aumento l'autonomia usando celle di qualità eccellente.
Mi mandi giù batteria e caricatore e ti faccio il lavoro,!
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La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
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Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 16:02:09
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| FabioR6 ha scritto:
Ciao Majet, x ridare la tua batteria, non c è problema.
Sono 3 anni ke grazie ad una disgrazia, ho scoperto questo fantastico mondo è me ne sono innamorato.
poi studiando e leggendo molto e chiedendo mi sono specializzato attualmente nella rigenerazione delle batterie con celle di qualità eccellente.!!!
ultimamente ho già richelleato 3 aattdpgd e a giorni appena mi arriva il materiale ne farò una ex novo per la bici della morosa.
ho fatto ultimamente un bel investimento comprando la saldatrice puntatrice e due chili di nastro al nichel, più ovviamente la strumentazione per verificare tensioni e valori vari.
Se hai una bici standard, potremmo senz'altro aumentare l' l'amperaggio e quindi l'autonomia.
Quanta strada fai?
Ke motore hai?
Centralina ?
Pensavo ke una 36 V 11,6 ah già potrebbe andar bene, poi dimmi tu.!!!!
X la spedizione non ci sono problemi, da Udine a Milano, ci mettono 1 gg lavorativo, e ormai tutti i corrieri sono molto molto seri.
Saluti Fabio
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Ho questa bici qui.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=8520
Guarda che lo spazio a disposizione non é infinito e già arrivare a 10ah credo sia un'impresa. Comunque non ho ancora capito quanto mi costa.
Pensaci un po' e semmai scrivimelo in pvt se non vuoi pubblicizzarti.
Grazie e complimenti per l'entusiasmo. |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 17:22:11
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Su una bici con batteria molto più piccola, ci ho messo dentro le panasonic NCR 18650 da 3400 mah.
Portando la batteria da 6,6 ah a 10,2.
Quella batteria sembra molto più grande.!!!!
Credo di riuscire a portarla a 13,6 ah.
Misura le dimensioni da dopo la chiave alla luce
Lunghezza, altezza., profondità. |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 18:19:28
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| FabioR6 ha scritto:
Su una bici con batteria molto più piccola, ci ho messo dentro le panasonic NCR 18650 da 3400 mah.
Portando la batteria da 6,6 ah a 10,2.
Quella batteria sembra molto più grande.!!!!
Credo di riuscire a portarla a 13,6 ah.
Misura le dimensioni da dopo la chiave alla luce
Lunghezza, altezza., profondità.
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L'avevo già prese tutte le misure del pacco batterie. Considera che dentro ci sarà anche il BMS perché "esternamente" non l'ho trovato.
I dati impressi sulla batteria originale sono (magari ti servono per capire che celle usi originariamente):
Batteria bici AE9652220PMHRE
36V 9.5Ah 342W
10,5x6x23cm |
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luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6911 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 19:07:00
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Seguo con mooolta attenzione l'argomento!
La mia batteria 36V, misura (ma molto grossolanamente), circa:
400x70x150 millimetri!
E' molto simile a questa, ma senza luce post.
Allegato:  Batteria.bmp
86,88 KB
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Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 08/11/2014 : 20:40:35
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Allora è come quella ke ho già fatto.!!!
Una 10s 3p. Quindi con le panasonic da 3400 mah non si guadagna poi molto, arriviamo Max a 10,2 ah.
Cmq è da vedere. Ma sono quasi certo.!!!
Al limite una bella signora batteria esterna. Stravolgere un po la bici, ma avresti tutt'altra roba.
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 10/11/2014 : 14:04:28
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| FabioR6 ha scritto:
Allora è come quella ke ho già fatto.!!!
Una 10s 3p. Quindi con le panasonic da 3400 mah non si guadagna poi molto, arriviamo Max a 10,2 ah.
Cmq è da vedere. Ma sono quasi certo.!!!
Al limite una bella signora batteria esterna. Stravolgere un po la bici, ma avresti tutt'altra roba.
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Ciao Fabio, sinceramente mi trovavo molto bene con la capacità progettata per quella bici, quindi non mi interessa migliorarla più di tanto e 10Ah mi stanno benissimo. Mi piace l'estetica e l'ergonomia così com'è e non voglio modificarla.
Piuttosto perché non usare invece celle 26650 che hanno più capacità e potresti fare 10s e 2p? Giusto? |
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emme51
Utente Attivo
Campania
792 Messaggi |
Inserito il - 10/11/2014 : 15:20:12
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| ti ringrazio della risposta fabioR6 ci sentiamo al momento che decido |
Frisbee euro 7 tour mmx, Original 5 muscolare & frame bag, Mtb Colnago Fantastic muscolare |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36089 Messaggi |
Inserito il - 10/11/2014 : 17:08:23
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| @Majet: Le celle 26650 di marca giapponese come le Panasonic o altro non le trovi facilmente, e poi non capisco perchè preferirle alle 18650... |
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Majet
Nuovo Utente
32 Messaggi |
Inserito il - 10/11/2014 : 17:37:50
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| Barba 49 ha scritto:
@Majet: Le celle 26650 di marca giapponese come le Panasonic o altro non le trovi facilmente, e poi non capisco perchè preferirle alle 18650...
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Non ho preferenze, chiedevo soltanto. Mi sembrava più semplice acquistarne 20 invece di 30, tutto qui.
Hai già idea dei costi?
Grazie.
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 10/11/2014 : 20:18:43
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Majet: nessun problema. Sicuramente ti rifaccio il pacco o uguale ma probabilmente superiore a quello ke hai. Credo tu abbia le
panasonic NCR 18650PF
quindi da 2.900 mah.
Con le 3.400 mah aumenti un po l'autonomia. Ke non è MAI un delitto..... |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
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Sostituzione batterie Atala E-Green 2011
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