Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Baz
Utente Attivo




643 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 08:32:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Baz Invia a Baz un Messaggio Privato
Il rebus delle bici a pedalata assistita:vigili
le sequestrano, ma interviene il Codacons
È una bici o un motorino? Il caso è scoppiato in città
dopo che i vigili hanno sequestrato alcuni di questi mezzi

Una bici a pedalata assistita
CATANIA - È rebus a Catania su un tipo particolare di bicicletta a pedalata assistita. Il caso è scoppiato in città dopo che i vigili urbani hanno sequestrato alcuni di questi mezzi, perché circolavano senza targa, casco ed assicurazione. Gli ignari ciclisti sono caduti dalle nuvole, perché loro li avevano acquistati convinti di poterne fare a meno. Ma da più parti si invoca chiarezza: che succederebbe nel caso di un incidente stradale? L'assicurazione coprirebbe gli eventuali danni? Del caso si sta occupando il Codacons che, per adesso, non si sbilancia: «Stiamo verificando le carte ed i documenti - spiega il segretario nazionale Francesco Tanasi - documenti che ci hanno inviato sia i cittadini coinvolti che la società produttrice. Ci vorrà qualche giorno per saperne di più. Quando la bici è a pedalata assistita tradizionale, se io non pedalo la bici si ferma; se invece io smetto di pedalare ma la bici cammina ancora, non è più una pedalata assistita ma un ciclomotore camuffato. I vigili ritengono che quello che hanno sequestrato è un ciclomotore».
Sull'argomento, l'assessore alla Polizia municipale di Catania, Massimo Pesce, spiega che il sequestro è scattato in casi di «mezzi modificati, biciclette solo in apparenza perché poi avevano il motore». Insomma, gli agenti li hanno considerati come i vecchio Ciao che avevano sì i pedali ma rimanevano ciclomotori. Anche perché gli stessi vigili etnei hanno in dotazione le bici elettriche standard che aiutano nelle salite e che richiedono la partecipazione attiva del ciclista. Quelli finiti sotto sequestro, invece, sono mezzi un po' diversi ma, secondo la ditta che li vende, per legge non hanno bisogno comunque di immatricolazione, assicurazione, bollo e targa: sul sito della società, la Zenith Italia, con sede ad Alcamo, ci sono ben sei modelli con questa dicitura. «Abbiamo chiesto per tre volte - spiegano dalla società - un incontro con il comando ma non abbiamo avuto risposte, non sappiamo che pesci prendere. Abbiamo anche incontrato l'assessore all'Urbanistica». A regolamentare la questione è l'articolo 50 del codice della strada, che risale al 2000 ed è stato aggiornato nel 2003: «L'articolo - prosegue la Zenith - parla di bici elettriche a pedalata assistita con un motore di 0,25 kilowatt che si può utilizzare non superando i 25 chilometri l'ora. Sia pedalando sia "con altro dispositivo". Probabilmente, i vigili hanno pensato che è una legge vecchia. Tanto che le multe sono state per l'articolo 52 sui motori a scoppio. Abbiamo fatto degli incontri per capire meglio, siamo stati anche alla Motorizzazione...».

Fonte Italpress

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 09:10:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato
Dai che ci sbarazziamo di un po' di fuffa cinese che c'è in Italia.
Tanto quelle se non passano la legge "del PAS" figurati se passano la compatibilità elettromagnetica.
Per quello che ho visto, importano quei mezzi cinesissimi che son via di mezzo tra bici e scooter.
Se poi non hanno nemmeno il PAS, qualsiasi carabiniere comprende che li si sta prendendo per i fondelli.

Mi auguro però anche che i carabinieri comprendano che un cittadino, magari anziano, non può ben comprendere all'acquisto e durante l'uso che sta viaggiando su mezzo illegale, quindi auspico che non ci siano multe che vanno oltre il sequestro del mezzo.

@Codacons: ma leggiti Jobike!!!!

...CE...siiii come no...CHINA EXPORT SONO QUELLE! la CE non la passano nemmeno con gli spintoni quelle bici.


Un viaggio in bicicletta libera l'anima
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 09:30:17  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato


di queste bici siciliane purtroppo si era già avuta notizia sul forum... nella migliore delle ipotesi si tratta di improvvisatori

il codacons, se serve a qualcosa, dovrebbe offrire assistenza a chi è stato sanzionato su come rivalersi sul venditore



l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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Baz
Utente Attivo




643 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 10:13:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Baz Invia a Baz un Messaggio Privato
già ma chi glielo spiega al codacons come deve funzionare una Bipa? Trovo singolare che sull'articolo di ieri del corriere abbiano dato voce esclusivamente a società commerciali!? ma chè gUgle non Gli funziona nella redazione del corriere ?
(PS tra l'altro nel medesimo articolo si legge che La smart ebike è prodotta da Grace !??)
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foldan
Utente Medio



343 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 10:23:39  Mostra Profilo Invia a foldan un Messaggio Privato
Buffo dire che se la bici cammina ancora smettendo di pedalare allora è un ciclomotore camuffato. Significherebbe bandire tutte le bici non dotate dello scatto fisso. Tutte le bici a ruota libera infatti, quando smetti di pedalare, continuano ad andare sia in pianura che in discesa, anche molto forte. Siccome non credo che il problema sia di vietare le salite, immagino che non sappiano ancora bene cosa vogliono vietare.

Il succo della questione sta piuttosto nella velocità, nel peso e nella conoscenza di come una bici deve andare per strada (sempre solo a destra e in fila per uno, senza superare a sinistra nemmeno i veicoli fermi).
Una bici col pas, muscolare o con l'acceleratore, non è un grosso problema se sta sotto i 30km/h e i 20-22 kg.
Anzi, un catorcio pesante con o senza motore da 250W da velocità, lanciato a 50 kmh è molto più pericoloso di una bici con motore da 500W da salita.

Peso e velocità sono già parametri ottimi per togliere dalla circolazione molte bici elettriche pericolose.

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AlexSv
Utente Master



Liguria


2430 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 10:45:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlexSv Invia a AlexSv un Messaggio Privato
Messaggio di Baz
"bici elettriche a pedalata assistita con un motore di 0,25 kilowatt che si può utilizzare non superando i 25 chilometri l'ora. Sia pedalando sia "con altro dispositivo".
Fonte Italpress


E cosa sarebbe "l'altro dispositivo" ?

Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s38120 km.percorsi bipa:900 batteria:4900


Aka Ridimensionatore MaScarato !
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Baz
Utente Attivo




643 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 11:52:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Baz Invia a Baz un Messaggio Privato
AlexSv ha scritto:

Messaggio di Baz
"bici elettriche a pedalata assistita con un motore di 0,25 kilowatt che si può utilizzare non superando i 25 chilometri l'ora. Sia pedalando sia "con altro dispositivo".
Fonte Italpress


E cosa sarebbe "l'altro dispositivo" ?

bella domanda mi sa chè chi ha scritto l'articolo non ne capiva molto di più di chi ha venduto e comprato le bici
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Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 12:26:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato
sull'illegalità dell'uso dell'acceleratore non soggetto al pas sulle biciclette se ne è già ampiamente parlato e la legge è chiara, l'acceleratore è consentito solo se sottomesso alla rotazione dei pedali.

...altro dispositivo io lo intendo proprio come l'acceleratore. Non ricordo altre interfacce.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 12:46:04  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato
Daniele Consolini ha scritto:
(...) @Codacons: ma leggiti Jobike!!!!(...)

Quoto!

Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
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LiFePO4 (dal 03/10/2007).
Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità)
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36204 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 13:10:10  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato
Le forze dell'ordine di solito non sono così fiscali, ma se ti presenti con un mezzo che va anche senza pedalare è chiaro che si sentono presi per i fondelli.
Oltretutto il pas delle bici elettriche cinesi permette una pedalata poco più che simbolica quindi che senso ha farlo togliere e andare con l'accelleratore???
Quei "cosi" somiglianti agli scooter poi non hanno nemmeno il pas montato, hanno addirittura l'asse del movimento centrale che gira su boccole di plastica con un attrito micidiale, figuriamoci se si possono definire "a pedalata assistita".
Secondo me era l'ora che si cominciasse a dare un esempio, la maggior parte delle persone non si prende nemmeno la briga di far finta di pedalare, stanno seduti come sul water closed e ti guardano con aria ebete...
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 21/06/2012 : 13:22:30  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato
Barba 49 ha scritto:
(...) stanno seduti come sul water closed e ti guardano con aria ebete...

Sei troppo raffinato... se avessi scritto "cesso" avresti reso meglio l'idea!

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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


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Inserito il - 22/06/2012 : 00:18:07  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato
a me sembra che La Zenith Italia faccia un pò di confusione:

il Codice della Strada dice così:

Art. 50. Velocipedi.

1. 1. I velocipedi sono i veicoli con due ruote o più ruote funzionanti a propulsione esclusivamente muscolare, per mezzo di pedali o di analoghi dispositivi, azionati dalle persone che si trovano sul veicolo; sono altresì considerati velocipedi le biciclette a pedalata assistita, dotate di un motore ausiliario elettrico avente potenza nominale continua massima di 0,25 KW la cui alimentazione è progressivamente ridotta ed infine interrotta quando il veicolo raggiunge i 25 km/h o prima se il ciclista smette di pedalare. [Comma così modificato dall'art. 24, legge 3 febbraio 2003 n. 14]

Perciò gli "analoghi dispositivi" è riferito ai pedali che possono essere ad esempio ... degli stantuffi ... e valgono lo stesso
Ma l'assistenza elettrica è chiaramente detto che deve cessare ai 25 km/h (ma sappiamo che è ammessa una tolleranza del 10%) e quando il ciclista smette di pedalare; e se il ciclista con i pedali và a 40 km/h lo può fare senza incorrere in sanzioni purchè il motore non lo aiuti (se invece lo frena, è regolare lo stesso )




Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 22/06/2012 : 06:41:43  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato
Si Pix, ma non capisco come si faccia a fraintendere la norma; l'Art. 50 è chiarissimo.

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elettroneofita
Utente Attivo



Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 22/06/2012 : 14:03:50  Mostra Profilo Invia a elettroneofita un Messaggio Privato
I velocipedi sono ...funzionanti ...., per mezzo di pedali o di analoghi dispositivi, azionati dalle persone che si trovano sul veicolo;

Buoni, buoni che che sto inventando l'acelleratore a piede (come nelle auto) ... è un dispositivo "analogo"... si aziona con il piede!

Oggi è un dono, è per questo motivo che si chiama presente
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 22/06/2012 : 14:20:45  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato
Basta che "(...)alimentazione è progressivamente ridotta ed infine interrotta quando il veicolo raggiunge i 25 km/h o prima se il ciclista smette di pedalare."

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Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 22/06/2012 : 15:29:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato
La zenith sa bene che cosa dice l'artiolo, ma secondo me sa anche che una causa in Italia, tra primo grado, secondo grado e cassazione dura 10 anni...e le cause si sostengono anche con le fesserie...visto di persona.

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GABYZIO
Utente Master


Sardegna


2740 Messaggi

Inserito il - 24/06/2012 : 12:20:59  Mostra Profilo Invia a GABYZIO un Messaggio Privato
La zenith sa bene che cosa dice l'artiolo, ma secondo me sa anche che una causa in Italia, tra primo grado, secondo grado e cassazione dura 10 anni...e le cause si sostengono anche con le fesserie...visto di persona.

e intanto quelli che si vedono sequestrare la bipa restano a piedi e con una denuncia...

Aprilia enjoy filo bianco intero - batteria originale
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donlabba
Nuovo Utente



Puglia


25 Messaggi

Inserito il - 01/07/2012 : 14:01:25  Mostra Profilo Invia a donlabba un Messaggio Privato
Sono appena rientrato dalle vacanze in un paesino della costiera amalfitana; ho visto centinaia di queste bipa (scooter)su strade aperte al traffico in due, senza casco e senza muovere, nenche per finta, i pedali, passare liberamente davanti a Vigili e Carabinieri senza alcun problema. Ma quante "Italia" ci sono?

- Mtb Rokrider 5.1 big 29" BPM 500 HS Li-ion 48V-11Ah - Km 9000
- Fiido D2s 36 volt 250 Watt Km 800
- Fatbike 20" Stebike 48 Volt 250 Watt km 600
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36204 Messaggi

Inserito il - 01/07/2012 : 15:53:33  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato
Cosa vuoi pretendere da una regione dove perfino il casco per i motociclisti è un optional???
Se devo essere onesto fino in fondo credo che anche io andrei in giro così se le forze dell'ordine della mia città lo permettessero, sono abbastanza anarchico da ammetterlo!
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