| Autore |
 Discussione  |
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
 Inserito il - 24/11/2015 : 07:01:14
|
salve ragazzi , ormai è diventato un mio passatempo avere a che fare con queste cinesone da ripristinare.
Più tardi allego le foto e vi illustro le problematiche che ho risolto e quelle che ancora devo risolvere.
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
 Inserito il - 24/11/2015 : 11:02:29
|
Immagine:
145,04 KB |
 |
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:04:36
|
| batterie : dissaldate e sostituite con nuove e collegate con coprifaston e faston + fusibile |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:05:38
|
Immagine:
142,04 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:07:08
|
il segnalatore della carica funziona...
ripristinati segnalatori direzionali e clacson :avevano i connettori staccati e due fili dissaldati |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:18:22
|
Immagine:
147,24 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:21:58
|
Ora inizia il bello...non trovo il pulsante dei fari..la chiave fa solo uno scatto quello per l'accensione.....Ho smontato il cruscotto ed ho trovato tutti i fili con le loro connessioni
tranne un filo giallo che non so cosa sia... |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:23:32
|
Immagine:
148,18 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 11:27:01
|
Immagine:
144,89 KB
Immagine:
146,15 KB
Immagine:
146,34 KB |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 15:33:35
|
Ciao, il filo giallo sconosciuto dove va a finire? Alle luci?
Non è che hanno cambiato il blocco chiave con uno a 2 posizioni e in origine ne montava uno a 3 posizioni in cui il terzo scatto era l'accensione delle luci? |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 18:22:13
|
| Ciao Monkey, magari a saperlo!!Comunque il filo giallo viene dalla centralina e da qualcosa che sta nella parte inferiore...in piu o notato che c'è un connettore maschio che non ha il corrispettivo femmina con 3 cavi : verde rosso e nero. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 18:24:15
|
Immagine:
148,79 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 18:25:57
|
Immagine:
143,61 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 18:28:58
|
comunque un altro filo giallo che vedo nel cruscotto è quello che va al faro insieme al rosso....quest'altro invece viene da sotto ma non è attaccato a niente!
|
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 20:41:22
|
Ciao, devi assolutamente seguire il filo giallo scollegato e determinare in maniera sicura dove va, altrimenti il rischio di fare guai è altissimo.
Per il connettore nero piccolo con i tre fili rosso-nero-verde si potrebbe ipotizzare fosse la connessione dell'acceleratore che non è presente sul manubrio.
Le foto sono di poco aiuto essendoci un guazzabuglio di fili e a distanza non si riesce a capire dove vanno e a cosa corrispondono.
Io partirei dal faro anteriore e da quello posteriore e seguirei i fili, scrivendomi su un foglio i colori dei cavi, riproducendo lo schema elettrico. Arriverai sicuramente alla conclusione che hanno asportato qualcosa essendo la bici già stata visitata da altri....
Estrapola lo schema con pazienza ricontrollando tutti i passaggi e vedrai che qualcosa salta fuori. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
 Inserito il - 24/11/2015 : 20:47:33
|
| sarà fatto! |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 24/11/2015 : 21:14:43
|
Buon lavoro.
Ciao. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 14:45:55
|
Immagine:
141,34 KB
Immagine:
144,25 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 14:50:02
|
Cercherò di ricostruire fotograficamente tutto l'impianto elettrico :le 2 immagini sopra appena inserite illustrano
i due segnalatori luminosi comprensivi di frecce anteriore e posteriore:
VERDE e NERO -BLU e NERO (FRECCE)
GIALLO ROSSO (FARO) |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 14:53:49
|
| questi 6 fili si collegano ad un connettore in cui i fili diventano 5 |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 14:55:20
|
Immagine:
144,5 KB
Immagine:
144,42 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 14:59:01
|
i 2 neri diventano uno solo ....Sia nel connettore del fanalino Posteriore che Anteriore...da 6 fili a 5.
Ed alcuni fili cambiano colore di corrispondenza |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 17:52:57
|
Immagine:
143,46 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
 Inserito il - 25/11/2015 : 18:56:45
|
| Qui si complica tutto in quanto i fili vanno giu alla centralina ma prima si diramano duplicandosi e triplicandosi |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2015 : 23:21:59
|
Direi di si... si complica...
In settimana vedo di dare un'occhiata alla bici sorellastra che ha mio Padre e ti faccio sapere.
Comunque tutti i neri dovrebbero fare capo ad 1 solo nero, le frecce ant. e post. di ogni lato si uniscono e vanno in centralina, faro anteriore e posizione posteriore si uniscono e vanno in centralina, poi dalla centralina parte un filo che va allo stop (nella mia c'è), ma il comando di accensione non mi ricordo come è fatto....
Intanto prova a vedere se mi ricordo bene.
Porta pazienza qualche giorno e spero di portarti buone notizie.
Ti farò sapere.
Ciao.
|
Modificato da - Monkey50z in data 25/11/2015 23:23:09 |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2015 : 13:46:04
|
Lo stop c'è ...la lampadina posteriore ha 2 filamenti(lampadine da 40volt 3watt che non riesco a trovare da nessuna parte)..esatto per il filo nero in comune e per i fili dei fanali post e ant che si uniscono e vanno alla centralina...il filo in piu per lo stop posteriore non lo vedo
|
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2015 : 13:49:31
|
Ho controllato il blocchetto accensione a 2 posizioni...dietro ha 2 fili rosso e arancio ...aspetto con calma e speranza il tuo riscontro con la cinesona di tuo padre.
|
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2015 : 13:55:21
|
Ok si pazienta un attimo perchè devo andare in trasferta a fare le verifiche...
Comunque se anche tu hai lo stop i fili che vanno al fanele posteriore devono essere questi: 1 nero che è la massa, 2 freccia dx, 3 freccia sx, 4 luce di posizione, 5 stop.
Teoricamente riportati tutti sul faro anteriore all'infuori dello stop che va a finire in centralina dato che è lei che lo comanda.
Ti faccio sapere.
A presto.
Ciao.
|
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 11:47:45
|
Immagine:
141,34 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 11:53:31
|
Si eccoli nella foto messa sopra....
Mi sono accorto che la ruota posteriore e molto dura....L'ho smontata pulita ingrassato gli ingranaggi...ora va un po meglio ...ma è sempre dura...cosa può essere?
la pedalata assistita non va...il sensore è quello a molla. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 13:53:31
|
Scusa la divagazione ...torniamo al problema FARI e STOP...credo di aver scoperto che il connettore che sta sotto il faro e cruscotto anteriore siano i fili non dell'acceleratore ma del comando fari stop mancante...ti allego foto.
p.s ci sono 3 fili nella centralina che non sono collegati a niente...SARA' L'ACCELERATORE DI SICURO
mentre il connettore che sta sotto il cruscotto per logica non può essere l'acceleratore.. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 13:55:29
|
Immagine:
147,51 KB
Immagine:
144,48 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 13:56:42
|
| tra l'altro il nero viene da un altra fascia di fili ...e c'è sempre quel famoso giallo che cerca una collocazione! |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 14:09:37
|
Il motore è sempre duro anche quando è scollegato dalla centralina?
Oppure solo quando è collegato?
La durezza è uguale in entrambi i sensi di rotazione?
Il mio motore non ha ingranaggi, è diretto.... |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 14:58:03
|
| E' sempre duro...in entrambi i sensi di marcia. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 14:59:56
|
| sia collegato che scollegato dalla centralina! |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 27/11/2015 : 21:30:54
|
Ciao, ho fatto un salto dalla bici e ho raccolto qualche info.
Nella manopola di dx ho il gas e il tasto del cruise control che fanno capo ad un connettore bianco a 6 posti dove mi trovo nero+rosso+verde che penso siano il gas poi altri 2 fili blu+marrone che dovrebbero essere il pulsante.
Nella manopola di sx ho il blocchetto frecce, avvisatore acustico e interruttore luci che fa capo a 2 connettori, uno a 3 posti con marrone+verde+blu e uno a 4 posti con nero+rosso+giallo+bianco.
Mi viene da ipotizzare che quello a 3 posti siano le frecce dato che i colori corrispondono anche alle tue frecce (vedi foto interna del faro anteriore), mentre l'altro siano le luci, con nero (massa), rosso (+36V), giallo (uscita luci), bianco (uscita avvisatore acustico), ma è un'ipotesi dato che non avevo con me il tester e non ho potuto fare letture in tensione.
Spero di poterle fare domenica.
Se sei rientrato in possesso del tester dovresti verificare se il filo rosso che arriva ai fanali è a 36V con bici accesa.
Se così fosse il giallo potebbe essere il comando negativo.
Per il motore un poco di durezza è normale che ci sia sopratutto se ha il riduttore ad ingranaggi, è difficile dirti la misura però.
Non ho capito il PAS a molla come è fatto... |
Modificato da - Monkey50z in data 27/11/2015 21:43:37 |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 28/11/2015 : 08:08:10
|
| Ho messo il puntale rosso sul filo rosso ed il nero sul nero massa delle frecce...ma non da vita di VOLT..a bici accesa! |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 28/11/2015 : 08:09:53
|
Mi sono accorto che anche la lampadina Anteriore ha il doppio filamento quindi luci di posizione e abbaglianti!?
non ci posso credere.. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 28/11/2015 : 09:04:18
|
Immagine:
149,02 KB |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 28/11/2015 : 09:05:32
|
| Questo dovrebbe essere il Pas a molla |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 28/11/2015 : 20:59:28
|
Ciao, se la lampada è a 2 filamenti deve avere 3 fili ma nel portalampada vedo solo il rosso e il giallo che potrebbero essere i 2 filamenti, ma il comune che è il negativo, come gli arriva?
Domani non riesco a fare le misire elettriche e quasi sicuramente neppure lunedì.
Il pas a molla, deve avere 3 fili, e la molla è solo di protezione ai cavi.... certo che fatti così non ne avevo ancora visti. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 29/11/2015 : 10:57:55
|
Non ho nessuna fretta caro Monkey...comunque sia anteriormente che posteriormente manca il negativo sulla lampada...potrei prenderlo dalle frecce?...aspetto che fai i tuoi controlli.
buona domenica! |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 29/11/2015 : 12:09:29
|
Va bene, per il negativo lampade aspetta che faccio le misure così vediamo di capire come hanno ragionato gli ingegneri cinesi.....
A presto.
Ciao. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 30/11/2015 : 12:41:47
|
Ho fatto il rilevamento a bici accesa e anche girando i pedali ai fili del Pas a "molla"...risultano 12,6 volt fissi..
se non sbaglio non dovrebbe essere questo il voltaggio...
|
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 30/11/2015 : 13:57:32
|
Potrebbe... la mia ha i sensori del motore alimentati a 15V anzichè i 5V canonoci quindi anche il tuo PAS potrebbe essere normale a 12V...
Tra nero e rosso 0k per i 12V ma nel terzo filo (vedo il blu dalla foto) non trovi una tensione pulsante al lentissimo movimento dei pedali?
Oppure una tensione che da 1V va a 4V girando i pedali nel giusto senso di rotazione? |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 30/11/2015 : 16:02:16
|
| tra il blu ed il nero se pedalo lentamente non compare nulla se spingo più energicamente segna da 1 a circa 3 volt non di botto ma con valori intermedi |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 30/11/2015 : 20:53:47
|
Bene, è qualcosa dipositivo.
Quel PAS è uno di quelli che va collegato direttamente all'ingresso acceleratore della centralina.
Infatti simula l'apertura del gas in base alla veocità della pedalata, pedali lento e il motore gira lento, e via via crescendo.
Domani salvo imprevisti vado a fare le misure sulla bici....
Ti farò sapere dopo cena.
Ciao. |
|
|
|
leroi811
Utente Medio
Lazio
363 Messaggi |
Inserito il - 30/11/2015 : 23:54:57
|
| Perfetto! |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 01/12/2015 : 17:55:03
|
Ciao, ho trovato una mezzoretta per fare le misure, risultato.. 1 a 0 per la cinesona.
Hanno una logica tutta loro.
Premetto che la mia è il modello con il favoloso cruscotto a led che gestisce alcune funzioni (tipo cruise control) e ha la frenata elettrica (non penso rigenerativa).
Per prima cosa metti il negativo del tester al vero negativo della batteria, non fidarti di nessun altro negativo o presunto tale (ho perso 10 miniti) perchè i colori sono assolutamente fuori standard e avevo beccato una massa farlocca..
Quindi prendi come spunto le mie letture e non come indicazioni precise, i colori potrebbero differire.
Il faro nella lampada ha solo 2 fili anche il mio.
La freccia sx ha i fili marrone e rosso, la freccia dx ha i fili blu rosso, la lampada del faro ha i fili marrone e rosso (come la freccia).
Sul connettore che arriva dal blocchetto di sx dove ho il comando frecce, l'accensione delle luci e il clacson dal lato bici ha il nero che sembra essere il negativo (da sempre 0V) mentre il bianco è a +36V con le luci spente e va a 0V quando le accendo. Questo mi fa dedurre che il comando sia negativo e la tensione di 36V che vedo a luci spente mi arriva attraverso il filamento della lampada. Stesso discorso per il blu che da 36V passa a 0V lampeggiando con la freccia dx, come il marrone lo fa con quella sx, verde, rosso e giallo mi danno letture senza senso ma lampeggianti assieme alle frecce.... Questo mi ha sconcertato e ha fatto segnare il punto a favore della cinesona....
Al massimo avrei dovuto trovarmi 1 solo filo che lampeggia assieme alle frecce , indipendentemente che siano a sx o dx (potrebbe essere il giallo) ma non 3.
Il filo del clacson non l'ho trovato.
Ultima cosa i cut-off delle leve freno a sx sono nero-blu a dx nero marrone. Sono divisi nel mio caso perchè solo la leva di dx (nero-marrone) attiva la frenata elettrica, ma entrambe attivano la luce stop.
Quindi tenedo il negativo del tester a B- prova a vedere se sulla lampada del faro accendendo la bici compaiono i +36V, se appaiono devi capire quale è il filo che porta corrente togliendo la lampadina ( anche quella dietro), a quel punto troverai tensione solo in 1 filo e non più in entrambi. Quello senza tensione mettendolo a B- dovrebbe darti il consenso all'accensione dei fari.
Per le letture sarei in difficoltà ad andare oltre perchè dovrei sezionare la bici come hai fatto tu e non per cattiveria ma non sono in grado di farlo dato che il tempo è quello che è, mi capirai.
Comunque ti consiglio di ricavare lo schema elettrico filo per filo, colore per colore riportandolo su carta e poi fare le letture di tensione per capire le funzioni e così possiamo parlare del reale impianto della tua bici e non della mia che potrebbe a questo punto differire non poco dalla tua.
Buon lavoro.
Ciao. |
|
|
|
Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 01/12/2015 : 18:01:01
|
Dimenticavo,la manopola del gas a dx fa capo a un connettore dove nero, rosso e verde sono rispettivamente negativo, +5V e segnale del gas (da 1 a 4V), quindi corrispondono al tuo connettorino nero con gli stessi colori che è scollegato dato che non hai l'acceleratore.
Rileggendo ho visto che avevi già capito che ai fari mancava il negativo, non prenderlo dalle frecce , dagli un negativo diretto dalla batteria. |
Modificato da - Monkey50z in data 01/12/2015 18:06:58 |
|
|
|
Discussione |
|
]
Ibrido Coolthing da restaurare
