Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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jumpjack
Utente Medio



451 Messaggi

Inserito il - 18/04/2016 : 09:49:54  Mostra Profilo Invia a jumpjack un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Qualcuno lo usa?
http://www.velogical-engineering.com/velogical-velospeeder.en

Mi domando se possa effettivamente funzionare, potendo contare solo sull'attrito!


Barba 49
Utente Master



Toscana


36211 Messaggi

Inserito il - 18/04/2016 : 10:47:08  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Roba già vista, c'era un kit israeliano già nel 2008 che non ha mai preso piede proprio per i problemi legati all'attrito sul cerchio.
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12353 Messaggi

Inserito il - 18/04/2016 : 22:24:51  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io ho chiesto se me ne mandano uno per il test

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Stefanschen
Utente Master



Veneto


2048 Messaggi

Inserito il - 19/04/2016 : 11:13:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefanschen Invia a Stefanschen un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bella mossa
sarei proprio curioso di sentire le tue impressioni

pixbuster ha scritto:

Io ho chiesto se me ne mandano uno per il test

"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)



SpeedUp Maker

www.speedfun.bike
www.speedup.bike

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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12353 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 01:18:08  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Metto un paio di foto tratte dal sito del Costruttore, così si capisce subito di cosa stiamo parlando


Immagine:

95,97 KB

Immagine:

179,73 KB

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36211 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 08:49:17  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Semplice, sono due motori Outrunner da modellismo con ventola di raffreddamento e ruota di trasmissione in gomma... La riduzione di giri è automatica e i due motori sono in varie versioni (diversi KV, cioè RpM per Volt applicato) in base al servizio che devono fare: Salita, misto o pianura.

Prendendo il caso di due motori da 200KV (200RpM per Volt) e calcolando un rapporto di riduzione "spannometrico" di 20/1 ecco che a 22,5V (tensione di alimentazione del kit) i motori faranno 4500RpM mentre la ruota viaggerà a circa 225RpM, quindi se è da 28" avremo una velocità finale di circa 30Km/h.

La potenza non è un problema, questi motori tirano fuori 2-3Kw senza batter ciglio, il limite sta nella trasmissione: Speriamo che abbiano studiato un tipo di gomma ad alto coefficiente di attrito in grado di trasmettere tutta la potenza necessaria senza slittare.

Non sono poi in grado di dire quanto possa durare un cerchio continuamente "massaggiato" sui due lati dalle rotelle spinte da robuste molle...
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E-COSO
Utente Attivo



Veneto


631 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 14:12:23  Mostra Profilo Invia a E-COSO un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
se qualcuno s'inventa un cerchio dentato a cremagliera , potrebbe essere la soluzione,
quattro o cinque sezioni fatte in stampa 3d da applicare con certe super colle..

Motardona bbs1 + nexus8
Commuter da campagna Acorente bewo centrale+nexus8
li-ion 10s6p 17,5A by Dennj
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Stefanschen
Utente Master



Veneto


2048 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 14:40:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefanschen Invia a Stefanschen un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quella bici deve andar forte
Ha sia il feno su disco di gran diametro che il pattino sul cerchio...

"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)



SpeedUp Maker

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Stefanschen
Utente Master



Veneto


2048 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 14:43:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefanschen Invia a Stefanschen un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
deve poter slittare altrimenti tutta quella potenza si mangia gli ingranaggi

E-COSO ha scritto:

se qualcuno s'inventa un cerchio dentato a cremagliera , potrebbe essere la soluzione,
quattro o cinque sezioni fatte in stampa 3d da applicare con certe super colle..

"Chi non ride mai non è una persona seria" (F.F.Chopin)



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jumpjack
Utente Medio



451 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 14:46:02  Mostra Profilo Invia a jumpjack un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E-COSO ha scritto:

se qualcuno s'inventa un cerchio dentato a cremagliera , potrebbe essere la soluzione,
quattro o cinque sezioni fatte in stampa 3d da applicare con certe super colle..

Poi però dovresti usare i motori anche per frenare, perchè i freni non potresti più usarli.
A meno di non creare un cerchio che però resta liscio nella zona in cui batte il freno e crea una cremagliera più internamente; fissandolo ai raggi non ci sarebbe bisogno di supercolle.
Però non so quanto sarebbe fattibile stamparselo in proprio...
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aspes
Utente Senior



1334 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 15:24:28  Mostra Profilo Invia a aspes un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E-COSO ha scritto:

se qualcuno s'inventa un cerchio dentato a cremagliera , potrebbe essere la soluzione,
quattro o cinque sezioni fatte in stampa 3d da applicare con certe super colle..


Ciao,

per esempio, la soluzione di applicare una cremagliera al cerchio, per trasmettere il moto,

è stata utilizzata con molto poco successo, e molti problemi, negli anni '80,

su una bici motorizzata con motore a scoppio, la Bicimoto della LEM,

dotato di motore a scoppio che trasmetteva il moto tramite un ingranaggio, direttamente su un cerchione dentato,
prodotti dalla Bernardi Mozzi Motor.

Vi era una usura precoce degli ingranaggi che erano esposti alla polvere, e agenti atmosferici.

Ancora oggi a distanza di piu' di 30 anni si trovano delle Bicimoto Lem mai usate, invendute,
tanto per sottolineare quanto poco fosse efficiente e pratico questo sistema di trasmissione.

Bisognerebbe vedere se con le potenze minori di una e-bike, cioè con solo 1/3 di CV ,

il sistema sia magari piu' affidabile abbastanza affidabile, per quanto riguarda l'usura.

C'è da dire che come resistenza di attrito di rotolamento fra pignone dentato del motore e cremagliera sul cerchione,
con soli 250 W disponibili, si farebbe sentire sicuramente, ed un po' della già poca potenza la si perde per strada.

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roby77
Utente Medio


Campania


192 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 19:51:10  Mostra Profilo Invia a roby77 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusate la domanda da ignorantone ma questi motori hanno bisogno di centraline per essere pilotati?

specialized rockhopper 29" in allestimento
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36211 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 21:55:19  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tutti i motori brushless hanno bisogno di una cantralina per funzionare, in realtà sono motori in corrente alternata e la centralina ha proprio la funzione di convertire la CC della batteria in CA per il motore e di regolarne anche la potenza e la velocità.

Anche i modelli di aereo o di auto hanno la loro brava centralina a bordo.
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12353 Messaggi

Inserito il - 20/04/2016 : 22:40:19  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La velocità della bipa è, in pratica, indipendente dal cerchio su cui viene montato il motore: è come se la ruota del motorello ruotasse sull'asfalto (a parte una piccola differenza dovuta al diverso diametro del cerchio e del pneumatico)

Perciò se è in grado di spingere una bipa con ruote da 28" a 30 all'ora (come ha giustamente calcolato Barba), spingerà alla stessa velocità anche la Brommy con le sue ruotine


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emme51
Utente Attivo


Campania


797 Messaggi

Inserito il - 21/04/2016 : 09:45:32  Mostra Profilo Invia a emme51 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Qualcuno sa se al posto della ruota di trasmissione in gomma esistono in commercio ingranaggi o piccole corone da montare? (non so niente di modellismo!)

Frisbee euro 7 tour mmx, Original 5 muscolare & frame bag, Mtb Colnago Fantastic muscolare
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36211 Messaggi

Inserito il - 21/04/2016 : 10:38:33  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le piccole corone esistono, solo che vorrei sapere dove le faresti ingranare per trasmettere il movimento: Dovresti applicare al cerchio due enormi corone come si vede nella foto sopra!!!

PS) In aggiunta alle mie considerazioni volevo aggiungere che quei motori hanno una coppia molto bassa, ed essendo sensorless non lavorano assolutamente al di sotto di un certo regime di rotazione: Se leggete sul sito sono pubblicate chiaramente le velocità minime che è possibile mantenere in condizioni di sforzo...

Modificato da - Barba 49 in data 21/04/2016 10:41:29
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emme51
Utente Attivo


Campania


797 Messaggi

Inserito il - 21/04/2016 : 11:01:12  Mostra Profilo Invia a emme51 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Barba. L'informazione mi serviva per altra applicazione. Aspettiamo la prova di Pix per le nostre bici, ma mi pare di capire che specie nelle ripartenze da fermo questa soluzione è critica per la bassa coppia.

Frisbee euro 7 tour mmx, Original 5 muscolare & frame bag, Mtb Colnago Fantastic muscolare
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