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mibe
Utente Senior
Trentino - Alto Adige
1052 Messaggi |
 Inserito il - 26/06/2016 : 00:20:25
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Anni fa quando acquistai la mia prima bicicletta elettrica chi ne posdedeva una veniva spesso additato come uno scansafatiche ed equiparato a un vecchietto che non voleva fare fatica a pedalare. Io ho sempre creduto in questo mezzo per i vari motivi che ben conosciamo (economicità di utilizzo, silenziosità, possibilità di affrontare salite con poco sforzo, ...).
Ora invece possedere la bicicletta elettrica è cool e vi sono momenti che mi pare quasi di vedere per le strade più elettriche che muscolari.
È evidente che la "scossa" alle vendite l' hanno data i nuovi motori e batterie sempre più performanti oltre che i tanti modelli di mountain bike disponibili sul mercato.
Non posso che essere felice per il successo che questo bellissimo e utilissimo mezzo sta avendo. Però un pò di fastidio per noi che l'avevamo già in anni in cui si veniva quasi derisi ...
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La vita è come una ruota. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2016 : 01:36:12
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"noi" della prima ora abbiamo abbracciato la scelta della bici elettrica con il ragionamento e con la valutazione dei pro-e-contro
Poi è arrivato il Marketing che ha reso "da fichi" le bipa soprattutto d'oltralpe
E allora i 1200 euro che consentono di lasciare a casa l'auto o di vendere lo scooter sono una spesa enorme, mentre i 3000 euro per una bipa di puro divertimento (che nei giorni feriali resta in garage) sono una spesa ampiamente giustificata e soprattutto qualificante
(ovvio che sto generalizzando perchè per un appassionato sportivo che si fa venire i calli al posteriore stando in sella, anche una cifra elevata è pienamente condivisibile, ma uno così facilmente usa la bipa anche per andare al lavoro)
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2430 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2016 : 02:41:06
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A me non piace il fatto che i prezzi di certi mezzi sono raddoppiati  |
Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s38120 km.percorsi bipa:900 batteria:4900
Aka Ridimensionatore MaScarato ! |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2016 : 09:15:55
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| e comunque non dimentichiamo che una bipa è poco. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2016 : 09:38:19
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| pixbuster ha scritto:
"noi" della prima ora abbiamo abbracciato la scelta della bici elettrica con il ragionamento e con la valutazione dei pro-e-contro
Poi è arrivato il Marketing che ha reso "da fichi" le bipa soprattutto d'oltralpe
E allora i 1200 euro che consentono di lasciare a casa l'auto o di vendere lo scooter sono una spesa enorme, mentre i 3000 euro per una bipa di puro divertimento (che nei giorni feriali resta in garage) sono una spesa ampiamente giustificata e soprattutto qualificante
(ovvio che sto generalizzando perchè per un appassionato sportivo che si fa venire i calli al posteriore stando in sella, anche una cifra elevata è pienamente condivisibile, ma uno così facilmente usa la bipa anche per andare al lavoro)
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Le bici sono tedesche perché le case italiane non ci hanno creduto e non ci hanno investito praticamente niente. Neanche jobike ha capito il fenomeno, lo ha respinto e ha perso decine o centinaia di utenti e ora è chiamato il forum dei gatti o il forum dei kittari e il 95% dei kit sono fuorilegge e fuori quindi dalle regole del forum. Le bici posso costare 3.000 euro, ma anche 4.000 o 5.000 o 7.000 euro. Però una mtb semplice con motore bosch io l'ho pagata 1.400 euro e mia moglie la usa con soddisfazione. Il mio vicino di casa va a lavorare con una bici simile e poi rientra in collina alla sera. Hanno il sensore di sforzo e qualcosa si sforza. Però non è uno sforzo insano. La distinzione fra pedalata sostituita e pedalata assistita è stata creata qui ma è fuorviante e abbastanza artificiosa visto che pas è acronimo di pedalata assist system. Io non ho nessun fastidio per aver avuto una bici elettrica quando gli altri non la conoscevano e sono contento che si stia diffondendo in tutte le sue varianti: hub,centrale, pas e torsiometro. Il fatto che uno la usi per diletto non mi procura fastidio.Ci devo andare al mare con tutta la famiglia fra meno di un mese visto che le bici sono tre. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2016 : 00:05:36
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Shilah, era solo una riflessione: ci mancherebbe che mi dispiaccia se si diffondono le bipa di cui sono fortemente appassionato ! (di qualsiasi genere esse siano perché comunque vanno bene e regalano tanta soddisfazione a chi le utilizza)
Scusami invece, ma non sono daccordo con te sulla valutazione delle ditte italiane
Faccio alcune mie riflessioni
Io credo che ElCiclo (con le sue bipa eleganti oppure cargo costruite e progettate in Italia), Italwin (che ha sempre esplorato tutti i segmenti di vendita e ha fatto grandi sforzi di comunicazione facendo apparire i suoi mezzi in molte trasmissioni televisive generaliste tipo Uno Mattina), Lombardo (che ha ottimi telai e bipa pensate con cura), Microbike (con i suoi motori centrali costruiti da loro stessi e dalla coppia esuberante nati ben prima di Bosch e Yamaha), Moveyourlife (con la batteria integrata quando non se ne parlava quasi), Frisbee (con le sue bipa dalle gestione elettronica raffinata e dai moti brevetti) , Wayel (con l'adozione di trasmissioni ad albero o a cinghia e con l'unico modello sul mercato di bipa col Bafang ad alta coppia), Wings (con la sua grande esperienza nei veicoli elettrici) .....
direi che di impegno ce ne hanno messo !
Ma i numeri di pezzi venduti sono sempre stati molto più bassi qui in Italia (dove comunque si può comprare Flyer, Haibike, Winora ....e tutto quello che c'è in Europa) rispetto ai paesi d'oltralpe dove la vendita di bipa ha sorpassato quella delle bici muscolari
Il povero Sioroveren, è stato persino redarguito perchè, come medico condotto, si recava al lavoro in bipa (o bici)
Poi è arrrivata la Bosch che ha saputo (bravissimi !) produrre un motore di buona qualità (anche se non certo scevro da problemi) e ha saputo renderlo celebre
I costruttori di bici sono stati contentissimi di non doversi sobbarcare la progettazione elettrica e di limitarsi a produrre telai che accolgano queste motorizzazioni
Appunto: le ditte più note non progettano nulla della bici in quanto elettrica, ma continuano a fare le loro bici muscolari a cui aggiungono ... la progettazione di Bosch, Yamaha, Shimano ecc ecc (a differenza delle ditte italiane che sono produttrici esclusive di bipa)
Anche qui niente di male ! anzi Elle aveva previsto questa evoluzione già molti anni fa: aveva detto che secondo lui la motorizzazione sarebbe diventata come uno degli altri componenti delle bici (cambio corone selle ..) e ci ha visto perfettamente bene
Il rischio di questa evoluzione è, a mio parere, che le bipa diventino tristemente tutte uguali salvo ... per la verniciatura (e non ha niente a che vedere col fatto che i motori siano hub o centrali)
Su Jobike ai motori centrali abbiamo sempre creduto moltissimo e li abbiamo sempre molto apprezzati; quello che ha portato ad una "fuga" di utenti credo sia stato il volerli considerare superlativamente migliori degli hub, senza farne una analisi serena ma scatenando una "guerra di religione"
Qui su Jobike non abbiamo mai “trafficato” per avere numeri elevati di followers: abbiamo cercato solo di creare un “salotto” dove poterci scambiare opinioni fra appassionati anche in modo focoso ma cercando di rispettarci l’uno con l’altro e di fornire a chi si accosta a questo mondo elementi di giudizio autonomo
Abbiamo anche sempre rifiutato pubblicità (che avrebbero potuto essere redditizie) da parte di Costruttori e Rivenditori per poterci mantenere orgogliosamente indipendenti .... e non annoiare i lettori
Oddio che prolisso che sono ! scusami ma credo sia la vecchiaia che avanza, anzi ormai mi ha raggiunto
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2016 : 20:29:53
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| I primi che sono usciti e che hanno fatto la guerra di religione hanno fatto poi anche un buco nell'acqua colossale e hanno deciso di scrivere in un forum diverso da quello che hanno fondato.Il più noto è stato costretto comunque a qualificarsi come dealer di marche famose e quindi gli utenti sanno con chi parlano. Non ne sento la mancanza. A mio avviso però, in questo forum, manca uno spazio riservato a chi usa la bici anche per svago e magari ha problemi perchè non gli funziona il display. La maggior parte degli utenti di queste bici è gente assenata che si gode qualche giretto in collina senza prendere rischi eccessivi. Tipo Leonardix o Giordano. Tre anni fa erano pochi ma adesso io ne vedo ad ogni uscita. Ormai ci sono marche italiane come Lombardo, Atala, Torpado, Bottecchia Olympia che propongono prodotti per ogni fascia di prezzo. Senza contare che un centrale italiano è stato fatto da Piaggio, che un altro uscirà il 30 settembre a cura del fondatore di Alcedo Italia e che spero che il kit di Bikeebike arrivi alla produzione. Fantic ha stanziato denari freschi per farsi in casa motore e batterie .Chi ha rapporti con Shimano metterà probabilmente in commercio qualche mtb visto che adesso producono un motore specialistico. Insomma un mondo in movimento che però qui si vede poco. Il mio suggerimento era di creare una sezione apposita in modo da distinguere i vari tipi di bici elettriche in base al loro uso prevalente al fine di evitare inutili contrapposizioni. Tutto qui. Leggo jobike dal 2012 e mi piacerebbe che rimanesse al passo con i tempi che cambiano. |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14134 Messaggi |
Inserito il - 27/06/2016 : 22:09:00
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Sinceramente qui dalle mie parti non si vede un gran bum delle bipe, anzi il numero mi pare stabile. Il territorio è collinare e nessuno usa la bicicletta (quando ero piccolo la usavano ma per necessità perchè eravamo più poveri, c'era anche un biciaio che a chiuso nei primi anni 80)La cosa triste è che eravamo frotte di ragazzini (avevano fatto anche la pista da cross) con bici sgangheratissime. Oggi non vedo più nemmemo un ragazzino. La domenica incontri frotte di utenti di bdc da migliaia di euro ma solo per finalità sportive. Nel mio paese siamo in due, io e un vecchietto che ho visto riempire le bottiglie ad una fontanella con depuratore che ha una bipa con ruote da 20'. Ci sono molte mtb muscolari anche da migliaia di euro, tutte di miei coetanei 50enni che come me da giovani avevano moto da cross e regolarità. Da parte loro c'è un rifiuto totale anche di provare la mia bici.
Gli altri ti guardano strano se usi la bici in generale, per cose comuni come andare al bar a prendere un caffè. Probabilmente perchè sono il solo che lo fa. Se invece ti vesti da ciclista e vai in giro il loro atteggiamento cambia, diciamo che sei più "in", lo percepisci subito.
Nella cittadina di pianura più vicina che è Fano, un certo numero di bipe c'è sempre stato (almeno da quando sono state inventate:-) ), e circolano ancora bipe al piombo, ma non vedo nessun incremento evidente (negli anni 70 c'erano molti più velosolex in giro, quelli col motore a scoppio sopra la ruota anteriore).
Ho visto e una sola volta a testa, due centrali bosch, una mtb parcheggiata con noncuranza di fronte a una scuola e un signore che "si faceva bello" con una bella bici da trekking, sempre bosch, al lido, il salotto estivo della cittadina.
Quindi boom delle bipe zero ma proprio zero. Anzi tutte le persone con cui parlo appena gli dici quanto costa una bipa cambiano discorso. Credo influisca moltissimo anche la crisi economica, oggi per molti una bipa è un lusso!!
Sarebbe interessante sentire di altre zone d'Italia... |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 06:55:03
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Nel Veneto si stanno diffondendo bene..bici più utilitarie in pianura dove , per ovvi motivi, dominano gli hub e più sportive in collina e montagna dove, per altrettanto ovvi motivi, ci sono solo centrali. Il mio installatore tratta solo kit bbs e tongsheng per i centrali e ansmann per gli hub e anche batterie. Guarda che alcuni centrali sono montati su bici anche molto vecchie o comunque su bici semplici ma la richiesta é per batterie da 600 wh o anche 800 wh. Alla fine la gente è informata e si compra quello che serve. Anche fra
le mtb già pronte la maggior parte è ancora solo front e non costano cifre impossibili.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36213 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 09:17:19
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In Toscana sono in netto aumento le bipa "medie", anche se per la sua conformazione orografica sarebbe decisamente auspicabile usare motori centrali, ma probabilmente la maggior parte degli acquirenti usa questo mezzo come sostitutivo dell'auto per recarsi al lavoro o a fare commissioni, qundi anche il Bafanghino nella mozzo anteriore ha un suo senso. 
Personalmente mi capita di montare motori piccolissimi nel mozzo agli ex cicloamatori che desiderano nonostante l'età continuare a percorrere molti chilometri, motori mediamente potenti a giovani e meno giovani che vogliono un mezzo performante e qualche kit centrale per chi fa salite estreme o fuori strada. |
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Arcipelago
Utente Attivo
Lazio
763 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 10:50:29
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| andrea 104KG ha scritto:
Sinceramente qui dalle mie parti non si vede un gran bum delle bipe, anzi il numero mi pare stabile. Il territorio è collinare e nessuno usa la bicicletta (quando ero piccolo la usavano ma per necessità perchè eravamo più poveri, c'era anche un biciaio che a chiuso nei primi anni 80)La cosa triste è che eravamo frotte di ragazzini (avevano fatto anche la pista da cross) con bici sgangheratissime. Oggi non vedo più nemmemo un ragazzino. La domenica incontri frotte di utenti di bdc da migliaia di euro ma solo per finalità sportive. Nel mio paese siamo in due, io e un vecchietto che ho visto riempire le bottiglie ad una fontanella con depuratore che ha una bipa con ruote da 20'. Ci sono molte mtb muscolari anche da migliaia di euro, tutte di miei coetanei 50enni che come me da giovani avevano moto da cross e regolarità. Da parte loro c'è un rifiuto totale anche di provare la mia bici.
Gli altri ti guardano strano se usi la bici in generale, per cose comuni come andare al bar a prendere un caffè. Probabilmente perchè sono il solo che lo fa. Se invece ti vesti da ciclista e vai in giro il loro atteggiamento cambia, diciamo che sei più "in", lo percepisci subito.
Nella cittadina di pianura più vicina che è Fano, un certo numero di bipe c'è sempre stato (almeno da quando sono state inventate:-) ), e circolano ancora bipe al piombo, ma non vedo nessun incremento evidente (negli anni 70 c'erano molti più velosolex in giro, quelli col motore a scoppio sopra la ruota anteriore).
Ho visto e una sola volta a testa, due centrali bosch, una mtb parcheggiata con noncuranza di fronte a una scuola e un signore che "si faceva bello" con una bella bici da trekking, sempre bosch, al lido, il salotto estivo della cittadina.
Quindi boom delle bipe zero ma proprio zero. Anzi tutte le persone con cui parlo appena gli dici quanto costa una bipa cambiano discorso. Credo influisca moltissimo anche la crisi economica, oggi per molti una bipa è un lusso!!
Sarebbe interessante sentire di altre zone d'Italia...
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Idem Lazio
L'anno scorso ho tenuto a Monterotondo un corso per kittare bici gratuitamente, hanno partecipato una quindicina di persone molto interessante prendevano appunti nella parte teorica, nella parte pratica era previsto per chi voleva comprare un kit e noi li avremmo assistiti. Il corso si teneva alla riciclofficina di proprietà del comune. Nessuno aveva i soldi per comprarsi un kit anche dei più economici. Poi ho capito che i partecipanti erano per lo più disoccupati. |
Fondatore
Arcipelago del viaggiatore indipendente www.arcipelago.eu www.arcipelagoverde.it
Aprilia Enjoy con centralina non originale
MTB biammortizzata con bpm
Tandem Bianchi con bpm
Aprilia con Bafang BBS01
Fat bike con Bafang posteriore
Atala B-XGR8 AM80 |
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bubunapoli
Utente Master
Campania
2124 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 14:18:57
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Qui Napoli:
leggero ma costante incremento delle pedelec in città.
Si vedono soprattutto citybike o mtb e alcune (per me bruttissime)
fat. Quasi tutte con hub, ma finalmente anche alcuni centrali (bosch).
Da premettere che Napoli si pregia delle peggiori
strade ma delle più alte spese in Italia x premi assicurativi.
La gente s'è stufata di sentirsi strangolare. Probabilmente vi
può essere più preciso in tal senso Alex (Smartgo) che vende bipa,
kit e accessori.
Contemporaneamente crescono i rivenditori, molti dei quali ex rivenditori
di moto e scooter (quindi gente impreparata).
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smilzo48
Utente Medio
Campania
141 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 14:38:00
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Bubu,
io a Napoli ho visto sul lungomare 3 o 4 fat bike della bad da 1700€, ma ho visto anche in provincia, dove ora abito persone che vanno col centrale.
Il problema è che la bici purtroppo non è contemplata come mezzo per spostarsi,o per paura di furti o perchè in scooter si fa (?) prima.
Se la metà di tutti quelli che incontro e dicono "azz fai 30 km al giorno con la bici?" facessero come me o come te si vedrebbero in giro migliaia di ebike e non saremmo considerati temerari.
Riguardo ai rivenditori ho visto molti venditori di scooter e addirittura qualche autosalone avere esposte 3/4 bipa diverse per molto tempo salvo poi, credo una volta faticosamente vendute, non riesporle più
Saluti
Mariano |
Smilzo48
green Freedom
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bubunapoli
Utente Master
Campania
2124 Messaggi |
Inserito il - 28/06/2016 : 15:00:58
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| Mariano dove abiti ora? |
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Discussione |
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Un po' di fastidio ...
