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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
 Inserito il - 27/04/2017 : 21:12:54
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Ciao a tutti,
Mi presento, mi chiamo Francesco e sono di Genova. Leggo il forum da un po' e alla fine mi sono deciso a iscrivermi perché vorrei avvicinarmi al mondo delle bici elettriche ma per farlo mi servirebbero dei consigli. In particolare volevo acquistare una bici elettrica pieghevole perché non posso lasciarla in strada e non ho un box!
1- mi servirebbe per fare il percorso casa/lavoro tutti i giorni (circa 5km) a Genova quindi sono presenti alcune salite.
2 - non prevedo di trasportare carichi ma io sono alto 180 cm x 90 kg!
3 - preferirei la pedalata assistita anche per fare un po' di esercizio.
4 - la città di Genova prevede parecchie salite anche se non troppo impegnative!
5 - vuoi una bici ammortizzata, perché il fondo stradale non è granché liscio, o non importa? Direi che le buche ci sono ma non importa l'ammortizzazione.
6 - vuoi una bici con quale autonomia? Il percorso abituale non è lungo anche se mi piacerebbe poter fare anche qualche giro!
7 vorrei una bici pedalabile anche a motore spento
8 - quanto è importante per te il servizio di assistenza tecnica e garanzia? sei il tipo che ci sa mettere le mani da sé? Direi molto importante l'assistenza
9 - conta per te l'estetica? e se è così, qual è secondo te una bella bicicletta? L'estetica mi interessa relativamente. Esteticamente mi piace molto la Vektron!!!
10 - a che spesa hai pensato? Direi non più di 1300 euro
Per quanto ho visto sino ad adesso mi piacerebbe molto la Legend Monza! Cosa ne pensate? Potrebbe essere adatta? Grazie a tutti anticipatamente!
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2017 : 22:52:33
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Benvenuto Fraster
La Monza mi sembra adeguata
Prova a leggere il mio test, considerando che rispetto a quello è stata migliorata
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 12:56:41
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Ciao Pix,
grazie per la pronta risposta.
Ho letto la tua prova, veramente ben fatta ed esplicativa! Pure troppo per me che sono un vero neofita.
Ho anche visto che c'è un utente che è l'unico rivenditore in Italia della Legend ma il sito non funziona (almeno mi pare). Esiste ancora che tu sappia?
Quindi pensi che per me che sono 90 kg per 180 cm possa andare?
Grazie ancora |
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bubunapoli
Utente Master
Campania
2124 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 13:11:52
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benvenuto,
il rivenditore della legend si chiama Alex (smartgo-Napoli),
è anche utente di questo forum.
Il sito è in "allestimento".
Prova a contattarlo direttamente. |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 13:31:47
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| io sono possessore e utilizzatore di una Monza da quasi due anni. sono Alto 1.80 e peso una ventina meno di te. ho la versione recensita da Pix. confermo la validità della bipa e che può andare bene per le tue esigenze. anche con la batteria più piccolina ce la fai. |
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mizio56
Utente Normale
Piemonte
66 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 15:03:33
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Ciao io uso da un anno la versione nuova con batteria da 10,4 Ah e confermo tutto ottima bici, leggera da portare una volta chiusa, credo che accontenti tutte le tue esigenze; sono un po'più piccolo e più leggero ma la uso anche come muletto per trasportare di tutto, spesso supero i 110 kg tra me, zaino e borse e passami la battuta non fa una piega |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 19:08:06
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Grazie a tutti per le risposte!
Certo che il prezzo non è proprio basso, ma lo avevo preventivato!
Pensate che si superino i 1300? |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 19:40:39
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se chiedi ad Alex per me ti fa uno sconto.
sempre non le abbia già vendute tutte. |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 20:32:12
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Oh mio Dio! Potrebbe averle finite!?
Gli ho scritto stamattina e aspetto fiducioso! Grazie |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2017 : 20:52:07
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A volte hanno tempi un po' da mezzogiorno nel rispondere, ma sono in gamba alla SmartGo.
Se hai premura e non ti rispondono per scritto, chiamali e chiedi di Alessandro.
Digli che sei iscritto su jobike, secondo me ti esce uno sconticino |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2017 : 19:49:56
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Ho letto che la Monza può essere equipaggiata con tre differenti batterie con amperaggio differente.
Ma l'amperaggio maggiore comporta solamente una differenza di autonomia o anche altro? Grazie |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2017 : 21:22:01
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batteria = autonomia di percorrenza e durata della vita della batteria se usata sovente sotto sforzo.
detto ciò puoi sempre comprare la batteria più piccola e poi se dopo due anni comincia ad affaticarsi precocemente la fai ricellare con celle più potenti da qualcuno di fiducia o dalla SmartGo direttamente.
questo è il mio consiglio.
così spendi meno adesso e intanto provi se ti piace  |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2017 : 23:49:18
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Ok, grazie del consiglio! |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 30/04/2017 : 13:22:30
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| prego siam qua apposta per dare una mano |
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mizio56
Utente Normale
Piemonte
66 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2017 : 12:22:55
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ciao
non ti preoccupare anche se le ha finite te la fa spedire direttamente dalla spagna, con me ha fatto così e nel giro di una settimana o poco più, se ricordo bene, mi è arrivata a casa |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2017 : 21:04:08
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Grazie delle rassicurazioni!
Comunque mi ha contattato e mi é sembrata una persona molto disponibile.
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 02/05/2017 : 14:02:05
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Ciao a tutti,
dovrei fare ancora due domande che mi sono sorte leggendo qua e là nel forum.
Forse la risposta c'è già ma non sono riuscito a trovarla. In particolare:
Ho letto questo:"Dispositivi come acceleratori a manopola, a levetta o a pulsante SONO ammessi A CONDIZIONE CHE NON AZIONINO IL MOTORE INDIPENDENTEMENTE DALLA PEDALATA."
Quindi il tasto che attiva la camminata è regolare o no?
2)Secondo voi è necessario/utile farsi un'assicurazione RC?
Grazie e scusate per le domande ignoranti! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 02/05/2017 : 14:14:13
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Gli acceleratori sono permessi SOLAMENTE se lavorano in abbinamento con il sensore di pedalata, in pratica l'acceleratore può dosare la potenza del motore ma solo quando si pedala: Se si è fermi oppure si smette di pedalare durante il percorso l'acceleratore DEVE disabilitarsi immediatamente.
Il tasto "Walk" è legale perchè si usa solo per poter procedere a piedi con la bici a mano, e porta la bici solo fino a 6Km/h con una potenza talmente ridotta da non poter essere impiegata per avviare il mezzo una volta che si ci è seduti sopra!!!
L'assicurazione non è assolutamente obbligatoria, e spesso è perfino difficile da ottenere: Spesso è compresa nelle assicurazioni casa+cani+bambini+vasi da fiori ecc....  |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 02/05/2017 : 15:13:03
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| Barba 49 ha scritto:
Il tasto "Walk" è legale perchè si usa solo per poter procedere a piedi con la bici a mano, e porta la bici solo fino a 6Km/h con una potenza talmente ridotta da non poter essere impiegata per avviare il mezzo una volta che si ci è seduti sopra!!!
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Grazie della delucidazione
| Barba 49 ha scritto:
L'assicurazione non è assolutamente obbligatoria, e spesso è perfino difficile da ottenere: Spesso è compresa nelle assicurazioni casa+cani+bambini+vasi da fiori ecc....
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Perfetto, allora verificherò con la mia assicurazione! |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 04/05/2017 : 11:44:10
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| Qualcuno conosce la e-folding o la e-zip della Atala? Le ho viste nel loro catalogo 2017 |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 04/05/2017 : 21:31:08
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la ezip la eviterei: batteria da 6 Ah.
La efolding potrebbe essere un'alternativa alla Legend. Se trovi un rivenditore vicino casa e hai la possibilità di provarla sarebbe ottimo.
Per il resto ti ha già risposto Barba |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 08/05/2017 : 10:35:03
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Grazie Legione!
Avrei un'altra domanda. Non so se devo aprire una nuova discussione o posso continuare qui!
Per quanto riguarda la protezione di testa e faccia! Penserete sicuramente che io sia esagerato ma vorrei comprare un casco un po' più protettivo del classico casco da bici stradale. Leggendo ho visto che alcuni consigliavano il Met Parachute. E' eccessivo? qualcuno ha altri consigli? Grazie |
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Legione
Utente Attivo
Piemonte
549 Messaggi |
Inserito il - 08/05/2017 : 11:12:23
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direi di aprire altra discussione.
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2017 : 18:20:34
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| Qualcuno saprebbe dirmi se esistono incentivi statali o similari per l'acquisto di bipa! Grazie |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2017 : 18:22:11
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| A livello nazionale non ci sono incentivi, senti la tua amministrazione comunale se ha qualcosa nel cassetto che riguarda i residenti! |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1669 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2017 : 18:34:02
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| Se la batteria da 6Ah non è un problema, circa 50 Km di autonomia, la e-zip è una bella pieghevole a un prezzo molto interessante. |
Bicifacile |
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dibi
Utente Attivo
Campania
865 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2017 : 20:17:11
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50 km con una batteria da 6ah?  |
“La terra non è un eredità ricevuta dai nostri padri
ma un prestito da restituire ai nostri figli” |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2017 : 22:00:07
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Basta pedalare con MOLTA energia!!!  |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1669 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 06:03:18
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No, non serve pedalare con tanta energia. 6 Ah sono 216 Wh. Il consumo in pianura di una buona e.bike varia tra i 3 e i 5 Wh/km, quindi si fanno 45 , 55 Km .
E' una autonomia realistica. |
Bicifacile |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 08:49:43
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Stai scherzando, spero...
Tutti i clienti del negoziante con cui collaboro non fanno mai più di 35-40Km con una 36V-10Ah... Guarda che per esperienza i consumi nel traffico (e le pieghevoli vanno quasi solo nel traffico) sono di almeno 7Wh/Km, specialmente se non pedali affatto come quasi sempre accade: Se le persone acquistano una Bipa è per non sudare, quindi i consumi sono questi: L'autonomia assai inferiore al dichiarato è uno dei motivi più frequenti di lamentela da parte dei clienti!
Quando ho fatto il mio record di 164Km con 1000Wh di batteria ho consumato 6,1Wh/Km ma mi sono massacrato e non ho mai superato i 25Km/h... |
Modificato da - Barba 49 in data 12/05/2017 09:04:51 |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1669 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 09:39:10
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No Barba, non sto scherzando.
Io ho provato tante e-bike in tante condizioni diverse e i miei clienti pure e a loro chiedo quanta autonomia hanno nelle varie condizioni. Nessuno mi ha mai detto che con una batteria da 400 Wh fa meno di 80 Km in pianura. Io faccio 100 Km circa su un percorso collinare in assistenza media.
I numeri sono questi. Facciamo un esempio: con 150 W in bicicletta si fanno i 25 Km/h, supponiamo che 100W li metta il motore e 50W il ciclista. Qualunque ciclista è in grado di sviluppare 50W! Con 200 Wh a disposizione nella batteria si fanno, in queste condizioni, 2 ore in bici prima di restare a secco, ovvero 50 Km, senza proprio essere un atleta.
Le cose cambiano in città dove, come dici giustamente, ci sono tanti stop and go. In quelle condizioni dipende molto da come uno usa la bici. Ma 50 km in città è anche difficile farli, almeno che non si faccia, come lavoro, la consegna di pacchi a domicilio. |
Bicifacile |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 12:11:26
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Dall'esperienza che ho, limitata alle mie bici, la cosa è vera con motore centrale e torsiometro, non è vera se si tratta di hub col PAS, in questo caso il mio consumo è di 7-8 Wh/km, 55 km con la batteria 24V 14,5Ah (350 Wh) li ho fatti ma ero agli sgoccioli mancava meno di 1V al cutoff.
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Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
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alexbike
Utente Senior
Campania
1249 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 13:09:18
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Secondo me state prendendo in considerazione solo l'autonomia della bici non tenendo conto di un fattore che è estremamente importante nella scelta di una bici (anche pieghevole): la longevità della batteria.
Anche se viene usata per percorsi brevi una pieghevole con batteria piccola o di qualità non buona si troverà a lavorare praticamente sempre al doppio della potenza che sarebbe supportata... e quindi avrà vita molto breve.
Una batteria 36v 6ah è 216Wh... una centralina 12A(che è il minimo pe r una bici moderna in salita eroga sopra i 400W... il risultato è che molto spesso queste batterie hanno una durata di un solo anno.
Questa è la ragione per cui non vendo più molto volentieri batterie sotto i 10ah.. ( a meno che non siano batterie con chimiche particolari.. ma onestamente fino ad ora non le ho trovate.)
p.s. la mia Dahon Speed D7 elettrificata grazie a Jobike sta ancora scorazzando sulle strade napoletane grazie ad una batteria panasonic 11,6 dal lontano 2011. (avrà fatto oltre 25.000km) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 13:34:30
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Bicifacile: Guarda che anche io traffico giornalmente con le Bipa, e posso garantirti che tutte quelle con il pas e il motore nel mozzo hanno i consumi che ho dichiarato, infatti oramai perfino il venditore che aiuto ha dovuto ammettere parlando con i potenziali clienti che con 360Wh (36V-10Ah) non si fanno più di 40Km...
Poi ho la lunga esperienza con le MIE bici elettriche e con quelle di molti amici e conoscenti cui le ho kittate, i consumi REALI nell'uso di tutti i giorni sono quelli che ho scritto: Solo le bici con motore centrale (vendiamo le Winora, ad esempio, oppure altre con motore Yamaha o Bosch) esulano dal contesto.
Poi dimentichi un fattore importante che va ad inficiare ancor più le prestazioni chilometriche di una Bipa, la batteria non va mai scaricata oltre l'80%, quindi una 6Ah in realtà è solo una 4,8Ah...
@Alexbike: Parlo di bici seminuove, o addirittura appena consegnate ai clienti, oppure parlo di prestazioni di batterie personali fatte da Dennj o altri artigiani con celle di qualità e di cui ho misurato personalmente la capacità reale: Scusatemi, ma se con 1000Wh, bici scorrevolissima, gomme a 4Bar, velocità mai superiore ai 25Km/h e un RILEVANTE aiuto muscolare non sono mai riuscito a superare i 164Km ci sarà un motivo, ed è che quella bici cone me sopra (75Kg) consuma 6,1Wh/Km nelle reali condizioni di impiego. |
Modificato da - Barba 49 in data 12/05/2017 13:39:39 |
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alexbike
Utente Senior
Campania
1249 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2017 : 23:27:32
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| Barba 49 ha scritto:
@Alexbike: Parlo di bici seminuove, o addirittura appena consegnate ai clienti, oppure parlo di prestazioni di batterie personali fatte da Dennj o altri artigiani con celle di qualità e di cui ho misurato personalmente la capacità reale: Scusatemi, ma se con 1000Wh, bici scorrevolissima, gomme a 4Bar, velocità mai superiore ai 25Km/h e un RILEVANTE aiuto muscolare non sono mai riuscito a superare i 164Km ci sarà un motivo, ed è che quella bici cone me sopra (75Kg) consuma 6,1Wh/Km nelle reali condizioni di impiego.
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Si io mi ritrovo nei consumi di cui parli, anzi qui a Napoli le continue ripartenze li abbassano ulteriormente. Facevo solo notare che molti si preoccupano della autonomia, ma nella mia esperienza una batteria grossa serve soprattutto per avere una buona longevità.. :) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2017 : 11:08:55
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| Quoto assolutamente, meno la stressi e più tempo durerà, io ho sempre e solo roba da 20Ah sulle mie bici elettriche... |
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Bagigio
Utente Senior
Emilia Romagna
1608 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2017 : 14:30:57
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Confermo anche io consumi fra 6 e 7 Wh/km con normale bici e posizione semi-verticale (sempre con contributo muscolare).
Ho consumato 2,9 Wh/km solo con la reclinata (quindi con resistenza all'avanzamento inferiore), anche se con media abbastanza elevata (27,2 km/h) rispetto ad un uso "normale".
Tenendo velocità più basse, probabilmente sarei stato sotto i 2 Wh/km.
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B'twin 7 2009 | Bafang SWXH rear | Samsung 29E 36v 14,5Ah | 27.500 Km since 18/10/2010 | in storage
Dahon Jetstream P8 | Bafang BBS01B | Samsung 21700 50E 36v 15Ah | muletto
Graziella All-Black | Bafang BBS01 | Sanyo 18650GA 36v 14Ah | ex muletto
Nazca Explorer | Bafang BBS01 | Sanyo 18650GA 36v 14Ah | 15.000 Km | limousine | mezzo quotidiano
+ 3.850 Km con ex CityBike 28" dal 01/09/2009 | Nine front FH154 7*9 | Dennj li-ion 36v 8.4Ah | dismessa
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2017 : 00:28:41
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Anche nella mia esperienza i consumi sono più elevati
Qui la tabella con i valori rilevati nel periodo invernale-primaverile a 25km/h
Viaggiando a 22 il consumo mi scende a 4.5Wh/km
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14131 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2017 : 01:07:27
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Dipende... io alle prime uscite con 10ah e (104kg abbondanti di pilota) ho fatto anche 80 km di cui 20 di salita (ovviamente altrettanti di discesa), però con accelleratore e guida al massimo risparmio (senza sudare comunque), velocità mai superiore ai 18-20 kmh circa. Bici anni 80 gomme strette molto gonfie. Mai riuscito a ripetere prestazioni simili con le mtb dove più dei canonici 40km per 10ah non vado e ho provato in tutti i modi
In altre uscite sono riuscito di nuovo con la stessa bici a fare 67km e la batteria non era finita, solo che iniziavano le salite e per non sfinire la batteria l'ho cambiata con un'altra che mi ero portato dietro.
Quando facevo i conti dei watt per km ero sempre sotto i 5w per km. Adesso con la mtb deve andare bene se arrivo a 8-9
Per cui dipende moltissimo
1) dalla bicicletta, al bici di cui parlavo era rigida, sembra ma influisce tantissimo lo senti subito dalla pedalata che l'energia non si disperde in molleggi vari.
2) dal tipo di giro
3) dall'uso dell'accelleratore che da consumi analoghi al torsimetro sul hub (ovviamente se lo si sa usare)
4) dall'efficenza del motore (nella mia esperienza i bpm consumano moolto meno degli swx). Ho anche il tsdz2 con torsimetro e non consuma niente ma non ho dati precisi perchè lo uso solo in fuoristrada, con gomme larghissime supertassellate e fa 40km con 10ah)
5) dalla motivazione.... se sai che rimarrai a piedi si fanno miracoli
In città non credo proprio sia possibile raggiungere questi valori.... che mi mancano! ho batterie del doppio e faccio meno km
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2017 : 07:47:17
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@Pix: Mi riconosco assolutamente nelle medie di consumo della tua tabella, grazie del contributo!!!
@Andrea104Kg: Il fatto che tu rilevi una così grande differenza di consumi tra una bici rigida ed una biammortizzata significa una cosa sola, che tu spingi MOLTO sui pedali e quindi con una biammortizzata l'effetto "pompaggio" si traduce in una resa assai più bassa!
Se fai effettuare la stessa comparazione ad un anziano non sportivo che si limita a pedalare quasi a vuoto vedrai che i consumi delle due bici risulteranno quasi identici, fatto salvo quello dovuto agli pneumatici meno scorrevoli montati sulla MTB... |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2017 : 12:08:54
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Buongiorno a tutti,
finalmente la mia prima bipa è arrivata è ho iniziato ad utilizzarla per recarmi a lavoro. Che figata!
Da neofita e avendo a tuttoggi usato la bipa solo tre giorni, ne sono molto soddisfatto. Esteticamente mi piace tantissimo e dal punto di vista funzionale è ottima! Mi spaventa ancora muovermi nel traffico cittadino ma piano piano prenderò confidenza (ma senza esagerare).
Colgo l'occasione per ringraziare di cuore tutti per l'aiuto e Alessandro (alexbike) che è stato molto disponibile, dispensatore di consigli e mi ha fatto avere questo gioiellino!
Qui la vedete posteggiata nella rastrelliera dove lavoro. Lo so che non è messa bene ma non ci entra facilmente!
Immagine:
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alexbike
Utente Senior
Campania
1249 Messaggi |
Inserito il - 03/06/2017 : 09:28:22
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Grazie a te! :)
Sapere che una nuova Monza scorazza sulle salite genovesi mi rende felice !! |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12353 Messaggi |
Inserito il - 04/06/2017 : 22:36:34
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Complimenti Fraster !!!!!!
Una cosa
Dalla foto non riesco a capire bene: il lucchetto ad arco prende solo il portapacchi?
Se è così non fissarla lì: è troppo leggero e si taglia molto più facilmente del lucchetto
Piuttosto cerca di fissare alla rastrelliera la maniglia del telaio: quella non la tagliano altrimenti rovinano la bipa
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Andre@
Utente Attivo
Lazio
502 Messaggi |
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Fraster
Nuovo Utente
Liguria
38 Messaggi |
Inserito il - 05/06/2017 : 11:46:42
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Si si, con l'arco ho preso anche un pendente posteriore!
Non è stato facile capire come fissarla perchè non entra nella rastrelliera ma così è il meglio che sono riuscito a fare.
In teoria siamo in un luogo abbastanza frequentato all'interno di un ospedale quindi spero che la probabilità di furto sia bassa! (e a questa affermazione ogni gesto scaramantico è d'obbligo) |
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Discussione |
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Consiglio bici elettrica pieghevole
