Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 10:30:59  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
buongiorno a tutto il forum, apro questa nuova discussione per non appesantire ulteriormente quella della già affollatissima MILANO, come sapete ho ordinato una moscow che ha subito presentato un difetto, dopo circa 15 km il display non mostrava più i kmh e di conseguenza il motore dava una spinta irrisoria, contattato per e mail leoncicle mi veniva spedito un motore sostitutivo che provvedevo a far montare sulla ruota originale(a loro spese) ma anche questo presentava il medesimo difetto, dopo avere ritirato la mia bici leoncicle provvede alla spedizione di una nuova bici, che arrivata e montata presenta un'altro difetto, in pratica la batteria non si incastra nella sua sede e nei suoi contatti, rendendo impossibile il suo utilizzo ma anche la sua sola accensione, senza aspettare l'autorizzazione di leoncicle stamani l'ho portata dal meccanico sperando che possa sistemare la cosa, giusto per informazione oggi siamo a 53 giorni dalla data di ordine su amazon ed ancora non ho potuto usare la mia bici, che leoncicle sia una azienda cinese con una sede in germania purtroppo l'ho scoperto tardi, col senno di poi non avrei fatto questo acquisto, dimenticavo che entrambe le bici perfettamente imballate presentano le stesse macchie di grasso nei medesimi punti, e che restano irrimediabilmente macchiate di giallo una volta rimosso il grasso e che leoncicle non è in grado di fornire vernice per il ripristino del bianco, quindi attenzione ad acquistare al di fuori di amazon.
questo post non vuole essere uno sfogo di nervi, ma una corretta informazione se avete intenzione di acquistare una loro bipa

andrea28
Utente Medio



Lombardia


468 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 11:20:46  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Acquisto alcuni oggetti su internet ma, questo mi convince sempre di + che certe cose non si possono acquistare online.

Atala B-cross cx 500 Marzo '18
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chicc0zz0
Utente Senior


Liguria


1413 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 14:30:57  Mostra Profilo Invia a chicc0zz0 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie per la preziosa testimonianza. Come dici, è una gran cosa che dietro ci stia amazon.

Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
NCM Milano 48V 28"
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 15:25:55  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma il motore "rotto?" ti è rimasto? Era completo di cerchio?
La batteria va incastrata prima nella parte inferiore e poi su quella anteriore aiutando con la chiave. Anch'io ho avuto problemi ma, una volta capita la procedura la tolgo e rimonto in 10 secondi.
Per le macchie puoi mandare qualche foto?



Modificato da - Sergiom1961 in data 21/06/2018 15:28:26
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 16:44:53  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Sergiom1961 ha scritto:

Ma il motore "rotto?" ti è rimasto? Era completo di cerchio?
La batteria va incastrata prima nella parte inferiore e poi su quella anteriore aiutando con la chiave. Anch'io ho avuto problemi ma, una volta capita la procedura la tolgo e rimonto in 10 secondi.
Per le macchie puoi mandare qualche foto?





il motore non era completo di ruote, nella prima bici la batteria si inseriva normalmente, qui c'è un problema di allineamento della sede e forse dei connettori, le foto che allego sono della prima dopo accurata pulizia, nella seconda le macchie sono nelle stesse posizioni ma ancora da pulire e per ora non posso allegare le foto in quanto si trova presso il meccanico

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Modificato da - lapon in data 21/06/2018 16:48:36
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 16:49:48  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
chicc0zz0 ha scritto:

Grazie per la preziosa testimonianza. Come dici, è una gran cosa che dietro ci stia amazon.


non una bici ma una volta ho acquistato un oggetto su Amanzon "venduto e spedito da xxxx" e quando ho scritto ad amazon per la restituzione visto che c'era un problmea la risposta è stata 'si rivolga al venditore'. Poi iol venditore è staco corretto ed è andato tutto a buon fine.
La ottima tutela di Amazon si ha solo per ciò che è venduto e spedito da Amazon

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 16:55:30  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a parte quest'ultima foto allegata in cui le macchie si vedono bene, posso assicurarvi che quel leggero alone giallo che si percepisce nelle altre foto, di presenza è molto evidente ed antiestetico, su una bici nuova....
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 17:04:52  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
lapon ha scritto:

a parte quest'ultima foto allegata in cui le macchie si vedono bene, posso assicurarvi che quel leggero alone giallo che si percepisce nelle altre foto, di presenza è molto evidente ed antiestetico, su una bici nuova....

Hai provato con il wd40, lo svitol, e poi un po' di pasta abrasiva?
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 17:24:51  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Sergiom1961 ha scritto:

lapon ha scritto:

a parte quest'ultima foto allegata in cui le macchie si vedono bene, posso assicurarvi che quel leggero alone giallo che si percepisce nelle altre foto, di presenza è molto evidente ed antiestetico, su una bici nuova....

Hai provato con il wd40, lo svitol, e poi un po' di pasta abrasiva?


no, ho usato sgrassatori che di norma funzionano, posso provare il vd40, ma la pasta abrasiva ho un po paura di danneggiare ulteriormente
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RobiBobo55
Utente Medio


Veneto


179 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 19:58:24  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
La vernice satinata è rognosa da pulire, avevo provato anche io con lo sgrassatore ma non ha risolto il problema. Invece ho risolto con del polish per vernici metallizzate, ha un potere leggermente abrasivo così per evitare aloni lucidi sulla vernice l'ho ammorbidito con un po di acqua e fatto leggere passate. La bipa bianca è bella da vedere ma se ci armeggi con le mani sporche poi il RIS con le impronte ci va a nozze.

Non ho paura dei computer, ma della loro eventuale mancanza.
( Isaac Asimov )
NCM Milano 48V ( testata da Pix)(venduta)
Garelli Ciclone Sic Edition 48V

Modificato da - RobiBobo55 in data 21/06/2018 20:09:06
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chicc0zz0
Utente Senior


Liguria


1413 Messaggi

Inserito il - 21/06/2018 : 23:01:47  Mostra Profilo Invia a chicc0zz0 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Steu851 ha scritto:

chicc0zz0 ha scritto:

Grazie per la preziosa testimonianza. Come dici, è una gran cosa che dietro ci stia amazon.


non una bici ma una volta ho acquistato un oggetto su Amanzon "venduto e spedito da xxxx" e quando ho scritto ad amazon per la restituzione visto che c'era un problmea la risposta è stata 'si rivolga al venditore'. Poi iol venditore è staco corretto ed è andato tutto a buon fine.
La ottima tutela di Amazon si ha solo per ciò che è venduto e spedito da Amazon


Considera però che se un venditore fa ripetutamente il furbo Amazon lo può anche "bannare" (oltretutto, a differenza di Ebay, il pagamento avviene tramite Amazon) e un venditore che vuole fatturare difficilmente ha interesse a farsi espellere.

Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
NCM Milano 48V 28"
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 10:03:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
aggiornamento:il problema di alloggiamento della batteria è dovuto ad un difetto di montaggio del connettore elettrico che è stato avvitato storto e quindi si è deformato, il meccanico lo ha raddrizzato parzialmente tanto da riuscire ad inserire la batteria ma resta comunque disallineata rispetto al telaio, fatto un bel giro di prova sembra che la bici funzioni, ma a riprova dell'alta difettosità di questo prodotto, durante la ricarica della batteria, il caricabatterie ha deciso di dare forfait ed ha smesso di funzionarenon pare sia presente alcun fusibile esternamente e la scatola non presenta viti per l'apertura, quindi se voglio intervenire devo tagliare la plastica, bohh non so se intervenire oppure aspettare altri 10 giorni per avere un caricabatterie in sostituzione, mi fa piacere per gli utenti del forum che non hanno avuto problemi con questa cinesata, ma per me è tutt'oggi una esperienza da non ripetere e non so se consigliare a mio fratello di restituire definitivamente la bici e farsi rimborsare o altro, accettasi consigli
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marianor
Utente Medio


Emilia Romagna


481 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 13:58:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ammazza,ma un giretto a lourdes?
Battutaccia a parte,mi dispiace moltissimo,forse ti conviene fare
Il reso non fosse altro perché anche se riuscissi a sistemare
Ogni difetto ci sarebbe la tua fiducia minata,ed ad ogni ticchettio
Strano saresti in allarme.

Questo non toglie il fatto che altri abbiano esperienze ottime
Con ncm,il pezzo nato male ahimè capita.
Anni fa un amico aveva avuto una golf,serie 3 il tri degli anni novanta
Nuova,svenduta dopo un anno perché era una fabbrica di difetti
Dal cruscotto alla chiusura centralizzata.
Fosse stata una fiat oppure una dacia avremmo tutti fatto
Un sorriso di compiacenza,ma una golf,specie in quel periodo li (1999)

Purtroppo se fosse stato destino l'avresti presa difettosa anche
In un negozio fisico,e non credo sarebbe stata molto diversa la scocciatura
E lo sbattimento.

Tempo fa feci.sistemare alla Wayel di mia moglie il jack della batteria
Che si era staccato dalla sede(causa crepe nella.plastica della batteria )

Da piacenza ho dovuto far spedire via corriere la batteria per farla arrivare
A bologna,tra l'altro il difetto non mi é stato fatto passare in garanzia
Nonostante la batteria lo fosse e nonostante non avesse mai preso colpi
O cadute,era semplicemente di plastica di qualità infima.

Ho speso tra aggiustaggio e corriere 100€

Per una made in italy carina ma assolutamente discutibile per qualità
Dei componenti.

Scusa per off topic,ma a volte va a fortuna

se la montagna viene da te e tu non sei maometto scappa perchè è una frana
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RobiBobo55
Utente Medio


Veneto


179 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 14:25:43  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Sempre in tema di off topic: 1980 con altri 3 amici abbiamo acquistato 4 Renaul 5 Alpine, consegnate tutte assieme.

La mia sempre in officina per problemi vari dalla rottura della testata del motore per un difetto di fusione ( in garanzia ) , cambiata e rotta di nuovo ( fuori garanzia ) evidentemente faceva parte della stessa serie di fabbricazione ma in questo caso ho dovuto sborsare 1.400.000 lire .
Rottura dell'alternatore, scollaggio dei deflettori posteriori, vernice del cofano motore che si crepava e altre rogne varie. Dopo 7 anni me ne sono liberato, le altre 3 Renault 5 Alpine MAI, e ripeto MAI , un guaio.

Non ho paura dei computer, ma della loro eventuale mancanza.
( Isaac Asimov )
NCM Milano 48V ( testata da Pix)(venduta)
Garelli Ciclone Sic Edition 48V

Modificato da - RobiBobo55 in data 24/06/2018 14:27:21
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lapon
Utente Medio


Sicilia


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Inserito il - 24/06/2018 : 14:32:05  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


Questo non toglie il fatto che altri abbiano esperienze ottime
Con ncm,il pezzo nato male ahimè capita.

[/quote]

dici bene, il pezzo nato male capita, ma due su due comincia a diventare statistica e se non sbaglio qui sul forum le bici ncm provate sono quattro comprese le mie due, siamo al 50%...spero di sbagliarmi, anche perchè sul mercato non c'è che io sappia un'offerta tanto valida in termini di rapporto prezzo prestazioni(non posso parlare di qualità)
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 15:03:28  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Siamo in 5 ad avere la Milano.
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 15:18:31  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Comunque, mettili alle strette! O ti danno una bici senza difetti o pretendi il reso dicendo che le recensioni su Amazon le leggono tutti... e certo non sarà una recensione da 5 stelle, anzi!
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marianor
Utente Medio


Emilia Romagna


481 Messaggi

Inserito il - 24/06/2018 : 16:04:14  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
quoto sergiom,cerca di farti valere,infondo i soldi che tu a loro ai dato,mica erano difettosi

se la montagna viene da te e tu non sei maometto scappa perchè è una frana
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 27/06/2018 : 20:59:21  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Iapon Hai risolto?
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 28/06/2018 : 11:27:30  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ciao Sergio, non ho ancora risolto in quanto loro non sono in grado di fare una spedizione veloce per il caricabatterie ed il connettore, quindi devo aspettare i canonici 10 giorni...intanto la bici è ferma perchè non voglio scaricare la batteria non potendo più caricarla, boh non so che dire, tu hai avuto una buona esperienza con l'assistenza, io pessima, forse dipende da chi prende in carico la pratica, certo che mentre prima la consigliavo a tutti, ora sto facendo un po di passi indietro e ho dubbi a farla prendere a l'altro mio fratello...
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 09/07/2018 : 20:45:50  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ti è arrivato il caricabatterie?
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 10/07/2018 : 13:37:14  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
il caricabatterie è arrivato, assieme al nuovo connettore per la batteria, la bici pare funzionare bene, alla fine sono passati oltre due mesi e diversi viaggi dal meccanico per poter cominciare ad usare la bipa che comunque non fa gridare al miracolo ma va bene e per il prezzo pagato non conosco offerte migliori, solo che dovendo fare un bilancio con quanto pagato e quanto ottenuto anche in termini di assistenza, oggi cercherei altro magari spendendo 2-300 euro in più ma affidandomi a persone che abbiano in programma di ampliare un parco clienti piuttosto che buttare una rete e tirare su quello che viene con un prezzo aggressivo ma senza i costi di un buon post vendita, purtroppo mi sono reso conto che sono commercianti cinesi e da tali si comportano, visto e piaciuto ma poi non rompere in caso di problemi,al massimo ti mandiamo un pezzo nuovo che ci costa meno di risolvere un problema di controllo, ecco da questo punto di vista mi sento tutelato solo dalla garanzia amazon e non comprerei certo direttamente da leoncycle.
naturalmente questa è la mia personale valutazione e non ho nulla da eccepire verso chi invece ha avuto una buona esperienza e anzi ringrazio Sergiom1961 per la sua ottima e bella recensione della sua Milano, credo che in entrambi i casi emerga chiaro lo spirito di un forum

Modificato da - lapon in data 10/07/2018 13:38:16
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marianor
Utente Medio


Emilia Romagna


481 Messaggi

Inserito il - 27/07/2018 : 17:44:09  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
come procede l'avventura con la moscow lapon?

immagino che con la scottatura presa tu ci abbia messo un pò per darle fiducia,almeno io sarei così.

se la montagna viene da te e tu non sei maometto scappa perchè è una frana
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 17/08/2018 : 12:09:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
marianor ha scritto:

come procede l'avventura con la moscow lapon?

immagino che con la scottatura presa tu ci abbia messo un pò per darle fiducia,almeno io sarei così.



ciao Maianor,l'avventura con la moscow procede bene, fino ad ora non ho riscontrato altri problemi se non quello della vernice molto delicata,ma quello è solo un problema estetico,per il resto facendo i dovuti scongiuri la bici funziona e da anche belle soddisfazioni
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 17/08/2018 : 14:01:01  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi fa piacere che dopo tanti "sbattimenti" hai risolto
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marianor
Utente Medio


Emilia Romagna


481 Messaggi

Inserito il - 18/08/2018 : 12:17:42  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
molto bene, mi fa piacere che almeno adesso riesci ad usufruire del suo servizio.

come ti trovi, aldilà dei problemi incontrati?

come autonomia, prestazioni in salita, in linea di massima come ti stai trovando?

ciauu

se la montagna viene da te e tu non sei maometto scappa perchè è una frana
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 20/08/2018 : 14:11:34  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ciao amici di forum, prima di scrivere le mie impressioni recenti sulla mocow volevo ricordarvi che è di mio fratello e non mia, quindi riporto le sue impressioni, l'autonomia sembra buona, diciamo circa 25 km con poco apporto di gambe con 1400 mt di dislivello e 90 kg di ciclista, ottimo tiro in salita, qualche dubbio sulla sua vocazione fuoristradistica, in quanto in una divertentissima discesa dall'etna (nulla di impegnativo, per i locali si tratta dell'altomontana) io scendevo più veloce e questo non è normale visto che mio fratello è un buon endurista(moto) ed io no, penso che sia da attribuire ad un minor feeling col mezzo, ma la certezza potrò averla solo quando ci scambieremo le bici
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lapon
Utente Medio


Sicilia


101 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 12:17:18  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
nuovo problema riscontrato, su strada sconnessa la batteria vola via, leoncicle mi risponde che quando la inserisco devo sentire un clic (ma va la?) ed al momento abbiamo bloccato la batteria con due fascette di plastica, in attesa di risposte più utili...
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 12:34:11  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
il dislivello come l'hai misurato? Se hai utilizzato qualcosa che si basa solo sul GPS facilmente è sovrastimato e non di poco, il GPS è abbastanza preciso sui 2 assi, am estremamente impreciso sul terzo, specialmennte in montagna dove i satelliti possono essere poco visibili o avere errori per la riflessione delle pareti rocciose

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
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paologatto
Nuovo Utente



8 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 21:44:54  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
io l'ho presa in luglio (Moscow 27,5") e finora tutto bene, l'ho usata in montagna e in collina, strada e sterrato e qualche sentierino sconnesso (niente di trascendentale), se l'e' sempre cavata bene, ho fatto finora circa 300 km. L'unico problema l'ho avuto oggi, ma non alla bici, e' stato l'inseguimento da parte di 4-5 cani sfuggiti ai padroni da un parchetto, e "impazziti" alla vista della bici. Per fortuna sono riuscito a seminarli
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 22:20:16  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Di solito ti inseguono finché scappi, se ti fermi si fermano anche loro.
Però meglio tutelarsi contro altri tipi di cani...
Questo è legale sugli animali ma non sulle persone.


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paologatto
Nuovo Utente



8 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 22:31:40  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
hehehe, sì infatti, grazie Sergio del suggerimento, stavo giusto leggendo cose simili su altri forum. Essendo la prima volta che mi capitava non ero preparato e l'istinto e' stato di fuggire... fortuna che con l'elettrica si sono stancati prima loro La prossima volta mi fermo, e secondo me mi fanno le feste (o la festa... argh).
In ogni caso, sì, giusto per precauzione mi procurero' uno di quegli spray, non si sa mai
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 22:40:24  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non si sono certo stancati, avrebbero potuto raggiungerti in pochi secondi ma di solito si limitano ad inseguirti alla tua stessa velocità finché non esci dal loro "territorio".
Ma lo spray l'ho preso per altri animali... E non mi interessa se quello che ho non potrebbe essere usato contro gli animali a due zampe...

Modificato da - Sergiom1961 in data 12/09/2018 22:42:22
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


14122 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 23:12:12  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io un piccolo morso l'ho avuto e perprecauzioine ho fatto l'antitetanica, visto che poi era i cani di un contadino, tenuti liberi sul terreno attorno alla casa.
Di recente un maremmano mi punta e comincia a correre verso di me. Poi inspiegabilmente si blocca e recede. Mi sono accorto che avevo la torcia led accesa, credo che un forte lampeggio li disorienti.
Spero però di non riprovare
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Sergiom1961
Utente Senior



Campania


1861 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 23:41:34  Mostra Profilo Invia a Sergiom1961 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No, si è bloccato perché eri uscito dal suo territorio. Ti ha solo cacciato via, se voleva raggiungerti l'avrebbe fatto in pochi secondi.
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vittorisk
Utente Senior



Liguria


1294 Messaggi

Inserito il - 22/06/2019 : 14:50:56  Mostra Profilo Invia a vittorisk un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a proposito di NCM Moscow...
per chi cerca un usato segnalo questa inserzione anche se il prezzo mi sembra altino, un anno di vita ma non credo venga fornito ducumento acquisto per garanzia residua...
forse conviene prenderla nuova con 300 euro in piu'?

https://www.subito.it/vi/301054863.htm?xtor=EPR-12-[adreply_messaging]
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claudio02
Utente Master




9017 Messaggi

Inserito il - 22/06/2019 : 19:32:48  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vittorisk ha scritto:

a proposito di NCM Moscow...
per chi cerca un usato segnalo questa inserzione anche se il prezzo mi sembra altino, un anno di vita ma non credo venga fornito ducumento acquisto per garanzia residua...
forse conviene prenderla nuova con 300 euro in piu'?




si

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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luc_maz48
Utente Master



Piemonte


6926 Messaggi

Inserito il - 25/06/2019 : 22:42:59  Mostra Profilo Invia a luc_maz48 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

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