Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Stiaga
Utente Medio


Toscana


296 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 14:05:45  Mostra Profilo Invia a Stiaga un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Stavo pensando di prendere dei rulli per la stagione invernale ed usare la mia ebike bdc per allenamento.

Ovviamente la userò con motore spento.
Vedete controindicazioni?
Girando i pedali immagino che girerò anche gli ingranaggi del motore.

Ci sarà una precoce usura degli stessi?

Barba 49
Utente Master



Toscana


36197 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 14:30:03  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gli "ingranaggi" del motore non girano assolutamente, quindi non stare li a preoccuparti: Se non fosse così ti immagini che fatica faresti a pedalare con l'assistenza spenta? C'è una ruota libera che impedisce che i riduttori ruotino quando si pedala con l'assistenza staccata...
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Stiaga
Utente Medio


Toscana


296 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 17:33:03  Mostra Profilo Invia a Stiaga un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bene a sapersi!!
Però come mai se giro i pedali in avanti a motore spento sento una certa resistenza e un rumore che viene da dentro al motore?
Mi sono dimenticato di dire che il motore è un TSDZ2 36V 250w
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


803 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 18:17:48  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Credo che Barba si riferisse ad un piccolo hub su ruota posteriore (e cmq anche il BBS ha la ruota libera interna).

Però credo che il tsdz in effetti patisca la pedalata a motore spento in quanto, da qualche parte ho letto (se lo trovo lo riporto), che addirittura può portare alla rottura dell'ingranaggio grande dell'asse motore... immagino più che altro si tratti della ruota libera del relativo ingranaggio.
In effetti un minimo di trascinamento dovrebbe esserci ... almeno a giudicare dal rumore infernale che produce pedalandolo a motore spento con montato l'ingranaggio in bronzo.

Ma certamente qualcuno potrà essere più preciso di me.

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Barba 49
Utente Master



Toscana


36197 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 20:52:05  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma veramente il TSDZ2 ha questo grave (secondo me) difetto? Roba da gatti fradici...
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Stiaga
Utente Medio


Toscana


296 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 20:59:27  Mostra Profilo Invia a Stiaga un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Secondo me ci sono 2 ruote libere, uno vicino ai pedali (si vede quando si smonta lo spider della corona) e uno sull'alberino del motore vero e proprio, dove ci sono i filamenti, ma quando si girano i pedali in avanti (indietro non si muove la corona) tutti gli ingranaggi di riduzione si muovono.
Sicuramente qualche deterioramento degli ingranaggi ci può essere, ma penso possa essere trascurabile per il fatto che non c'è resistenza ma solo rotolamento.

Che ne pensate?
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


14123 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 22:40:28  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le ruote libere sono due:
Una sull'ingranaggio grande (se mi si rompe saldo il cuscinetto, per me è inutile )
l'altra dentro il famigerato ingranaggio blù con non fa girare il motore.
Non vedo perchè se non si rompe su strada a motore spento debba rompersi sui rulli...
ma io sui rulli ci metterei comunque qualcosa di più leggero... meglio una graziella che una bipa sul rullo
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Stiaga
Utente Medio


Toscana


296 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 22:44:23  Mostra Profilo Invia a Stiaga un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La mia bipa pesa si e no 17 kg, e poi ci metterei solo la ruota di dietro.

Quindi da quanto ho capito l'ingranaggio blu non gira? O ho capito male?
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


14123 Messaggi

Inserito il - 25/10/2018 : 23:05:39  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non dovrebbe girare,gira il perno al suo interno ma non attacca e non fa girare l'ingranaggio blù esterno perchè dentro c'è la ruota libera o cuscinetto unidirezionale, non so,la funzione è quella
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


803 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 00:04:16  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ecco,
Ho trovato dove ho letto la cosa:
https://fatbike-elettrica.it/prodotto/ingranaggio-principale-motore-active-torque-tongsheng-tsdz2/

Ma oltre a ciò posso garantire che c’è un trascinamento dell’ingranaggio blu in quanto una volta montato quello in bronzo il rumore diventa veramente fastidioso x il primo pezzettino di pedalata (in attesa che il motore attacchi) o a motore spento.
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Bilbo
Utente Senior



Friuli-Venezia Giulia


1475 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 12:13:09  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Marcoermejo ha scritto:

Ecco,
Ho trovato dove ho letto la cosa:
https://fatbike-elettrica.it/prodotto/ingranaggio-principale-motore-active-torque-tongsheng-tsdz2/

Ma oltre a ciò posso garantire che c’è un trascinamento dell’ingranaggio blu in quanto una volta montato quello in bronzo il rumore diventa veramente fastidioso x il primo pezzettino di pedalata (in attesa che il motore attacchi) o a motore spento.


ma questo discorso vale per tutti i centrali o è indicativo solo per questo modello?
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


803 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 12:27:19  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se intendi il trascinamento non l'ho mai riscontrato sul bbs e, prima di sentire il rumore con l'ingrnaggio in bronzo, pensavo non lo avesse nemmeno il tsdz2 (anche so lo avevo riscontrato leggermente più duro da pedalare del bbs a motore spento).
Sul discorso che va usato solo con assistenza è l'unica volta che mi è capitato di leggerlo quindi non mi esprimo... l'ho riportato solo per il particolare uso che vorrebbe farne Stiaga.

Modificato da - Marcoermejo in data 26/10/2018 12:28:59
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 16:56:06  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti, ad assistenza spenta l'ingranaggio blu NON gira, il cuscinetto a ruota libera al suo interno serve proprio per evitare di trascinare il motore ad assistenza spenta. La seconda ruota libera, quella nel main gear che andrea 104 vuole saldare a tutti i costi :-), serve invece per evitare che smettendo di pedalare di colpo il motore che stacca con un certo ritardo(molto piccolo ma un ritardo c'è sempre) trascini i pedali.

Se pedalando ad assistenza spenta la pedalata è dura e si sente il rumore di trascinamento molto probabilmente la ruota libera dell'ingranaggio blu/bronzo è inchiodata.

A parte questo, ad assistenza zero, si nota un pò di attrito in più sui pedali perchè comunque il main gear trascina l'alberino che si innesta nell'ingranaggio blu e poi il sensore di coppia genera un minimo di attrito in quanto è ad accoppiamento induttivo ed è composto da due parti che strisciano una sull'altra.

Maurizio
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Stiaga
Utente Medio


Toscana


296 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 17:06:44  Mostra Profilo Invia a Stiaga un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mauri78 ha scritto:

Ciao a tutti, ad assistenza spenta l'ingranaggio blu NON gira, il cuscinetto a ruota libera al suo interno serve proprio per evitare di trascinare il motore ad assistenza spenta. La seconda ruota libera, quella nel main gear che andrea 104 vuole saldare a tutti i costi :-), serve invece per evitare che smettendo di pedalare di colpo il motore che stacca con un certo ritardo(molto piccolo ma un ritardo c'è sempre) trascini i pedali.

Se pedalando ad assistenza spenta la pedalata è dura e si sente il rumore di trascinamento molto probabilmente la ruota libera dell'ingranaggio blu/bronzo è inchiodata.

A parte questo, ad assistenza zero, si nota un pò di attrito in più sui pedali perchè comunque il main gear trascina l'alberino che si innesta nell'ingranaggio blu e poi il sensore di coppia genera un minimo di attrito in quanto è ad accoppiamento induttivo ed è composto da due parti che strisciano una sull'altra.

Maurizio


Concordo.
Ma questo genera usura degli ingranaggi che girano?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36197 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 20:14:07  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bisogna chiarire chi ha ragione, Marcoermejo dice che gli ingranaggi vengono trascinati se pedali con l'assistenza spenta, mentre Mauri78 ritiene che la ruota libera impedisca che questo accada... Io propendo per la seconda soluzione, ma non avendo mai aperto uno di quei motori non possiedo certezze assolute!

Ovviamente se ho ragione io puoi pedalare per migliaia di chilometri senza avere problemi di usura, mentre se ha ragione Marcoermejo è meglio che tu lasci perdere...
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Marcoermejo
Utente Attivo


Liguria


803 Messaggi

Inserito il - 26/10/2018 : 21:04:38  Mostra Profilo Invia a Marcoermejo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sicuramente mi sono spiegato male.
Il rumore che si sente è il “trascinamento” dell’ingranaggio bronzo (quello blu è molto silenzioso) e basta (il quale è dotato di ruota libera e non fa trascinare anche il motore ...esattamente quello che ha spiegato bene Mauri) e l’attrito globale al pedale è minimo.
Il fatto che si generi il rumore implica che c’è un minimo di attrito tra gli ingranaggi ma quello che mi ha preoccupato è quanto è indicato nel link ovvero che si possa rompere la ruota libera dell’ingranaggio grande se si pedala a motore spento (e mi sono premurato di avvertire) che poi sia vero non lo saprei dire.

Modificato da - Marcoermejo in data 26/10/2018 21:09:36
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