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 Discussione  |
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Gringo81
Nuovo Utente
Lombardia
8 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36297 Messaggi |
 Inserito il - 03/02/2021 : 13:24:33
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Intanto quel circuito è per le celle LiFePO4 e non per le Liion che noi invece impieghiamo sulle nostre bici, e poi è ridondante perchè sulle nostre batteria è già presente un circuito di bilanciamento durante la ricarica, quindi non ha senso aggiungere un altro bilanciatore passivo...  |
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Gringo81
Nuovo Utente
Lombardia
8 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2021 : 13:33:17
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| Infatti è quello che pensavo io, ma il bms che montiamo bilancia anche durante la scarica? |
Luca Marchetti |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2021 : 13:44:35
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| Sì e controlla anche under-voltage |
In Vino Rident Omnia |
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Gringo81
Nuovo Utente
Lombardia
8 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2021 : 14:40:11
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| Grazie a tutti per le info sempre molto gentili |
Luca Marchetti |
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OfficinaFerrariAngelo
Utente Normale
Lombardia
65 Messaggi |
Inserito il - 17/02/2021 : 17:55:18
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Non bisogna confondere bilanciamento attivo e passivo.
Il 99% dei bms ha bilanciamento passivo in ricarica e l'energia in esubero sui banchi va in calore fino all'ipotetico 4.2v
La scheda del link è per bilanciamento attivo, ovvero l'energia prelevata dai banchi con maggiore tensione viene utilizzata per alzare i banchi più bassi di tensione. A volte sono schede con logica programmabile.
È un circuito più sofisticato ma ha poco senso pratico per ebike. |
Fabio
Officina Ferrari Angelo dal 1943
Alzano Lombardo (BG)
www.officinaferrariangelo.it
www.instagram.com/officinaferrariangelo/ |
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mar976
Utente Medio
Lombardia
419 Messaggi |
Inserito il - 19/01/2022 : 12:01:18
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Ragazzi... mi stupisco del fatto che questa discussione sui bilanciatori attivi susciti così poco interesse...
Eppure sulla carta sono più efficienti di quelli passivi.
nessuno di voi li usa? Ovviamente al posto dei BMS tradizionali..non in aggiunta |
Modificato da - mar976 in data 19/01/2022 12:02:22 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36297 Messaggi |
Inserito il - 19/01/2022 : 12:44:38
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Il fatto che sulla carta sembrino migliori non significa molto, come potrai constatare leggendo i post i bilanciatori che usiamo sulle nostre batterie vanno più che bene, quindi perchè sostituirli? Quando hanno qualche apparente problema è solo perchè stanno facendo il loro lavoro, ovvero spengono tutto quando rilevano un'anomalia tra le decine di elementi che compongono una batteria...
Se si usano celle Liion di buona qualità è assai difficile (se non rarissimo) che un normale BMS passivo abbia dei problemi nella gestione del bilanciamento, mentre per le LiFePO4 che sono molto meno omogenee come caratteristiche (anzi, non lo sono quasi mai) occorrono dei BMS MOLTO più evoluti per poter gestire una batteria: In pratica con le LiFePO4 o si effettua un'attenta selezione delle celle prima di assemblarle in una batteria oppure occorre un BMS con i controcazzi e sicuramente attivo come quello che tu proponi. 
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Modificato da - Barba 49 in data 19/01/2022 12:48:03 |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 19/01/2022 : 12:50:08
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Il BMS non ha solo funzioni di bilanciamento, serve anche come protezione da sovra/sotto scarica e nella malaugurata ipotesi che una cella si guasti. nel caso della mia liFePO4 impedisce anche la ricarica se è a temperatura troppo bassa, meno di 8°C.
La funzione di bilanciamento si attiva solo in ricarica ed alla fine della stessa, la corrente di bilanciamento è di pochi mA ed infatti quando si usano celle di bassa qualità, come in certe batterie low cost, capita che la batteria ceda per eccessivo sbilanciamento.
Io uso un bilanciatore attivo nella batteria servizi del camper, ma è una LiFePO4 da 200 Ah 2560 Wh, i pochi mA di bilanciamento del BMS gli fanno il solletico, ho montato un bilanciatore attivo da 1,5A che bilancia sempre, sia in carica che in scarica, serve in quanto le LiFePO4 hanno una qualità meno costante delle LiIon di buona qualità, inoltre per preservarne la durata nel tempo evito di caricarla al 100%, la curva di carica delle LiFePO4 non è lineare, passando da 13,8V a 14,4V della piena carica la differenza sarà dell'1 o 2% quindi evito di andare nella zona dove lo sbilanciamento si accentua e la vita utile della batteria ne soffre per 3-4 Ah di differenza, senza bilanciatore attivo la funzione bilanciamento del BMS non si attiva mai e correrei rischi.
I BMS in genere hanno dei bilanciatori passivi, nell'ultima fase di carica a tensione costante se una cella supera la tensione di soglia gli viene collegato un carico resistivo che dissipa in calore la corrente di ricarica, permettendo a quelle con tensione inferiore di arrivare alla tensione finale corretta.
In un bilanciatore attivo la cella con tensione più alta va a a caricare un condensatore che viene poi connesso a quella con tensione più bassa trasferendo quindi l'energia 'in eccesso' di una cella a quella in carenza.
Dai test che ho fatto collegando alla batteria un carico da 1 KW (circa 75A, inverter con asciugacapelli collegato) lo sbilanciamento non ha per ora mai superato 0,02 V tornando entro 0,004V una volta a riposo. |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
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mar976
Utente Medio
Lombardia
419 Messaggi |
Inserito il - 20/01/2022 : 08:31:58
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Grazie ragazzi per le risposte esaustive,
comunque io non intendevo sostituire un BMS con un bilanciatore attivo su una batteria già realizzata,
mi chiedevo se era il caso di usare un bilanciatore attivo al posto del BMS nella realizzazione della prossima batteria con celle Li-ion.
Anche perchè usando un alimentarore + boost converter cc cv + bilanciatore attivo 14s praticamente puoi caricare pacchi batterie da 3s, 10s....14s
P.s. è già arrivato il jupm starter...appena arriva la mini-spot welder...si inizia! |
Modificato da - mar976 in data 20/01/2022 08:36:40 |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 20/01/2022 : 12:00:32
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| mar976 ha scritto:
mi chiedevo se era il caso di usare un bilanciatore attivo al posto del BMS nella realizzazione della prossima batteria con celle Li-ion.
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Il bilanciatore attivo lo puoi usare non al posto ma in aggiunta al BMS |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
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mar976
Utente Medio
Lombardia
419 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2022 : 08:03:15
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Beh sono anni che carico le batterie delle ebike con CB da modellismo senza BMS, per questo intendevo mettere il bilanciatori sttivi al posto del BMS.
| Steu851 ha scritto:
| mar976 ha scritto:
mi chiedevo se era il caso di usare un bilanciatore attivo al posto del BMS nella realizzazione della prossima batteria con celle Li-ion.
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Il bilanciatore attivo lo puoi usare non al posto ma in aggiunta al BMS
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36297 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2022 : 08:17:41
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Certo, ma come ho scritto sopra le batterie LiIon non ne hanno assolutamente bisogno, sono le LiFePO4 che per le loro caratteristiche estremamente variabili si sbilanciano facilmente e vanno tenute d'occhio costantemente: Ho fatto anni fa alcune batterie con le Headway e sono diventato matto per mantenerle bilanciate! 
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mar976
Utente Medio
Lombardia
419 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2022 : 11:52:59
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Grazie per la risposta.
Pensavo che anche per le Li-ion fosse strettamente necessario il bilanciamento/controllo in fase di carica.
| Barba 49 ha scritto:
Certo, ma come ho scritto sopra le batterie LiIon non ne hanno assolutamente bisogno, sono le LiFePO4 che per le loro caratteristiche estremamente variabili si sbilanciano facilmente e vanno tenute d'occhio costantemente: Ho fatto anni fa alcune batterie con le Headway e sono diventato matto per mantenerle bilanciate!
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36297 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2022 : 20:02:39
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Certo che lo è, infatti i normali BMS fanno anche questo!!! Non necessitano invece di un bilanciatore attivo per mantenere il bilanciamento raggiunto durante la ricarica, mentre le LiFePO4 si...
Le uniche celle 18650 che NON hanno bisogno del BMS sono le Sony VTC...  |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14273 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2022 : 21:13:25
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| Penso che se si voglia fare un bilanciamento attivo convenga farlo esternamente, fare un connettore e bilanciare durante la ricarica con circuito esterno, come con le lipo insomma. |
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Bilanciatore attivo/equalizzatore celle
