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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
 Inserito il - 12/12/2012 : 22:25:00
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Salve ragazzi! Che batteria mi consigliate per il mio kit? Motore nine 5*12 super torque/Controller Lyen 84-132V 25A.....mi serve una batteria leggera e meno ingombrante possibile quindi avevo pensato di comporre una 30S di Li-Ion o acquistare direttamente tre stecche di Li-Po Turnigy-nanotech 10S. Ho escluso le Li-Fep04 visto il peso che ne verrebbe fuori...Grazie in anticipo per le vostre dritte!
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Ebikez
Utente Senior
1503 Messaggi |
Inserito il - 12/12/2012 : 22:31:57
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| Se non ti vuoi rompere le scatole con le Lipo, fatti fare da Dennj una batteria da 13-15( meglio) ah con le Panasonic Cgr 18650Ch alta scarica. con il loro bel bms ... Ti reggono tranquille 40A( mi son tenuto basso) e hai dimensioni e pesi molto contenuti. |
l'esperienza è quella cosa che si ottiene immediatamente l'attimo dopo in cui ti sarebbe servita |
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paolofrancescorossi
Utente Senior
Lombardia
1174 Messaggi |
Inserito il - 12/12/2012 : 22:41:30
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| Se accetti i capricci sicuramente LIPO grandi siddisfazioni poco peso. |
Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 12/12/2012 : 22:47:11
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Guarda che un motore Super Torque è fra i meno esigenti in fatto di batteria, sono i Super Speed che consumano come disgraziati!!! Usare un SHT sovralimentato è uno dei modi migliori per avere tiro e velocità senza dover ricorrere a batterie superperformanti.
Io sto montando una batteria al litio da 74V-22Ah su un motore simile con centralina Ecrazyman da 45A e conto di non avere nessun problema.
Ho scartato le LiPo per la durata ridotta che hanno e per il fatto che per caricarle occorre una centrale elettronica, non vanno bene per tutti i giorni.
Se consideri che i caricatori per LiPo sono al massimo da 14S dimmi come faresti a caricare la tua batteria da 30S??? Con tre caricatori da 10S scollegando però la serie per non fare fiammate? 
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paolofrancescorossi
Utente Senior
Lombardia
1174 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 06:57:29
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Per semplificarsi la vita in fase di carica delle LiPo basta utilizzare dei comuni BMS da LiOn (Lipo e LiOn hanno le stesse tensioni) poi BARBA ha assolutamente ragione, una batteria LiOn assemblata con molte piccole celle di qualità risulta perfettamente adeguata a fornire le correnti da te richieste senza nessun problema.
Quanto alla durata devo dire che con il ns uso le Lipo durano molto di più dei dati di targa ad esempio la mia 12S2P 10Ah Turnigy (non nanotech) dopo 15 mesi e circa 350/400 cariche parziali (mai scaricata a fondo se non per prova) ha mantenuto la stessa capacità di quando era nuova ed ora si appresta ad una nuova vita (per gioco) come 24S1P 5Ah
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Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 08:42:27
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| Sono d'accordo con l'uso del BMS sulle LiPo, ma così non si riesce a gestirle "al risparmio" caricandole magari a soli 4,1V per non stressarle, e comunque anche caricandole e scaricandole meno del dovuto un nostro amico romano che in pratica ha una stazione di ricarica degna del CERN di Ginevra ha già notato un forte calo di prestazioni dopo 200 cicli di carica... |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 09:03:41
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Diciamo anche che il nostro amico romano le tratta con accortezza, ma non le risparmia affatto, PFR invece le usa abbinate ad un controller da 25A di picco... credo che sia molto rilevante anche questo dato...
Comunque Mirco, visto il lavoro che fai, visto che questa è la tua terza bipa, visto che potrai scegliere quale delle tre usare e non hai lo sbattimento di carica-bilancia tutti i giorni... credo che la soluzione più adatta a te sia proprio quella delle lipo.. |
In Vino Rident Omnia |
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T4R
Utente Master
Campania
3482 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 13:08:26
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| Barba 49 ha scritto:
....................un nostro amico romano che in pratica ha una stazione di ricarica degna del CERN di Ginevra ha già notato un forte calo di prestazioni dopo 200 cicli di carica... ........
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In effetti il nostro amico banana/romano stà riscontrando un certo calo, però ha mischiato tutto diverse età, diverse capoacità e diverse marche.
Però lui non ne capisce nientedi queste cose e ne commbina di guai
Tornando in topic il mio consiglio è per le LiPo non necessariamente il top di gamma, ormai quasi tutte hanno capacità di scarica esagerate i tuoi 25 A sono un'inezia.
Per la ricarica hai due soluzioni
1) Se ti bastano 28s Hyperion ha un carica batteria da 14s che si può collegare ad un suo gemello e gestirlo come se fosse un'unico CB da 28s. Il difetto è che non è proprio economicissimo.
2) Se non ti bastano 28s puoi ricaricare con tre CB da 10 più economici. Per evitre i botti di capodanno devi però usare anche tre alimentatori separati. In questo modo ogni CB sarà isolato dagl'altri e non dovrai scollegare la serie.
Dovrai però implementare uno spinotto di ricarica che non ti permetta errori di collegamento.
Saluti Pino
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Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:20:25
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| Ebikez ha scritto:
Se non ti vuoi rompere le scatole con le Lipo, fatti fare da Dennj una batteria da 13-15( meglio) ah con le Panasonic Cgr 18650Ch alta scarica. con il loro bel bms ... Ti reggono tranquille 40A( mi son tenuto basso) e hai dimensioni e pesi molto contenuti.
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:32:52
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| Barba 49 ha scritto:
Guarda che un motore Super Torque è fra i meno esigenti in fatto di batteria, sono i Super Speed che consumano come disgraziati!!! Usare un SHT sovralimentato è uno dei modi migliori per avere tiro e velocità senza dover ricorrere a batterie superperformanti.
Io sto montando una batteria al litio da 74V-22Ah su un motore simile con centralina Ecrazyman da 45A e conto di non avere nessun problema.
Ho scartato le LiPo per la durata ridotta che hanno e per il fatto che per caricarle occorre una centrale elettronica, non vanno bene per tutti i giorni.
Se consideri che i caricatori per LiPo sono al massimo da 14S dimmi come faresti a caricare la tua batteria da 30S??? Con tre caricatori da 10S scollegando però la serie per non fare fiammate?
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 Questa bici non la userò tutti i giorni ma solo quando mi girerà il pallino quindi credo che utilizzerò le Li-Po visto anche il costo contenuto . |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:35:05
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| L'anno nuovo è tra 15gg... se comprassi delle lipo domani forse ti arrivano la prossima settimana, non so neanche io cosa farei... |
In Vino Rident Omnia |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:45:12
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| MilleMiglia ha scritto:
Diciamo anche che il nostro amico romano le tratta con accortezza, ma non le risparmia affatto, PFR invece le usa abbinate ad un controller da 25A di picco... credo che sia molto rilevante anche questo dato...
Comunque Mirco, visto il lavoro che fai, visto che questa è la tua terza bipa, visto che potrai scegliere quale delle tre usare e non hai lo sbattimento di carica-bilancia tutti i giorni... credo che la soluzione più adatta a te sia proprio quella delle lipo..
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:47:56
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| MilleMiglia ha scritto:
L'anno nuovo è tra 15gg... se comprassi delle lipo domani forse ti arrivano la prossima settimana, non so neanche io cosa farei...
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:55:34
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Va benissimo HK...
Hai già l'Hyperion?
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In Vino Rident Omnia |
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paolofrancescorossi
Utente Senior
Lombardia
1174 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 21:55:44
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Per caricare tre stecche di lipo da 10S su un singolo carichino 14S la soluzione migliore è preparare dei cavi e parallelizzare i pacchi così farai un singolo ciclo di bilanciamento + veloce e preciso! (io mi comparto così metto in parallelo 6 4S)
Io ho comprato da HOBBYKING se la merce è in europa sono veloci e niente dogana altrimenti devi portare pazienza e pagare la dogana.
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Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 22:33:28
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| MilleMiglia ha scritto:
Va benissimo HK...
Hai già l'Hyperion?
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Immagine:
128,15 KB
Immagine:
117,82 KB ed effettivamente la qualità si paga ma si vede! |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 13/12/2012 : 22:49:34
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| Beh ... allora cosa aspetti a comprare le stecche ??? |
In Vino Rident Omnia |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 18/12/2012 : 21:48:42
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| che ne dite? Se non queste magari sapete dirmi se hobbyking vende "stecche" non infiammabili? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 18/12/2012 : 22:01:18
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Sono celle di seconda scelta, vengono dalla selezione di quelle da 60C e la cosa è specificata chiaramente, quindi peggio che mai.
Avendo una resistenza interna maggiore sono ancora più sottoposte a scaldare e gonfiarsi. |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 18/12/2012 : 22:05:22
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| peccato,il prezzo era veramente basso! Ma se ne trovano di stecche NON a rischio incendio su hobbyking? |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 18/12/2012 : 22:14:16
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| Barba 49 ha scritto:
Sono celle di seconda scelta, vengono dalla selezione di quelle da 60C e la cosa è specificata chiaramente, quindi peggio che mai.
Avendo una resistenza interna maggiore sono ancora più sottoposte a scaldare e gonfiarsi.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 18/12/2012 : 22:22:54
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| Sei tu che hai dei dubbi riguardo alla sicurezza delle LiPo, e secondo me non hai torto, ma se ti orienti verso celle di seconda scelta i guai te li vai a cercare con il lanternino... |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 19/12/2012 : 09:13:31
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Mirco HK vende anche le lifepo4, ma fanno abbastanza cag@re...
Se vuoi fare una 30s e non svenarti con le nano (che non ti servono nemmeno visto gli A che ci tiri fuori) compra sei stecche di queste:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16227__ZIPPY_Flightmax_8000mAh_5S1P_30C.html
Sono un ottimo compromesso..
Chi le ha ne è molto soddisfatto (naturalmente le tratta a modo), e poi così potresti usarle anche sulle altre bici in 2p15s (si parla sempre di più di 60V a piena carica e 16Ah...)
Io a breve farò una roba simile ma solo 24s 8Ah...
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In Vino Rident Omnia |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 19/12/2012 : 09:50:17
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| Quoto MllleMiglia, con le correnti richieste dalle nostre bici le Zippy hanno una durata accettabile. |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 19/12/2012 : 22:30:27
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| ieri sera mi ero con convinto per le 3 stecche da 10S nano-tech ma,anche se non so ancora che consumi avrà la bici, effettivamente con quei 5000mAh non farei tanta strada...meglio le 8000mAh che mi avete consigliato. |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 19/12/2012 : 23:14:47
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Se non sbaglio non dovrebbe esserci nemmeno dogana per queste batterie in particolare,giusto? Scusate ma è la prima volta che acquisto da hobbyking e non so bene come funziona... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 19/12/2012 : 23:40:32
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Per la dogana devi vedere se le batterie che intendi acquistare sono disponibili in Germania (De warehause) oppure debbono ordinarle in Cina,
Se sono presenti in germania non paghi nessuna tassa in entrata, altrimenti si... |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2012 : 09:26:49
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| Acquistale dalla Germania, sono disponibili. Dovrai aggiungere solo una ventina di palanche per la spedizione.. |
In Vino Rident Omnia |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2012 : 14:01:27
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| Ok Leo,infatti ho visto che sono disponibili in Warehouse(in europa). Un'altra domanda...secondo te la configurazione alternativa 15S 2P da te consigliata potrebbe essere usata per alimentare centraline 48V visto che siamo a 63V a piena carica? I condensatori di tali centraline so che sono proprio 63V ma il resto del circuito non saprei se può reggere..... |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6727 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2012 : 14:04:02
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| Regge, tranquillo, regge!!! |
In Vino Rident Omnia |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 20/12/2012 : 14:12:07
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| Bene bene!Allora vada per le 6 steccuccie!!! |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2012 : 14:12:14
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| Aggiungo che, sempre secondo le indicazioni di mio fratello e dei colleghi che fanno aeromodellismo da anni, le batterie Lipo non sono tanto pericolose come sembra venir fuori da questa discussione. In aeromodellismo i pacchi sono sottoposti a stress notevoli, scariche e cariche velocissime per fare più voli nello stesso pomeriggio, urti violentissimi (spesso distruggono completamente un modello e recuperano l'elettronoica batterie comprese, a volte le riusano anche piegate e bollate), però molto raramente esplodono o si incendiano e sempre in seguito ad un uso sbagliato. Quindi, se usate come si deve ed in modo blando (come normalmente capita per le bipa)penso si possa stare tranquilli. |
ecocar |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2012 : 21:57:43
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| L'unica differenza è che,con più o meno gli stessi soldi da hobbyking se ne comprano 3 di questa batterie....e scusate se è poco! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2012 : 22:30:19
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@Ecocar: Ne abbiamo discusso fino alla noia... Le LiPo hanno alte prestazioni, sono abbastanza leggere (ma alcune LiIon lo sono ancora di più), se le vuoi di qualità accettabile costano assai e in compenso durano poco.
Perchè non siano pericolose è sufficiente tenerle perfettamente controllate in carica, bilanciamento e scarica, cercando di non superare i 4,1V ad elemento e non scaricandole mai completamente.
A questo punto, a meno di non aver bisogno di correnti elevatissime, non vedo dove stia il guadagno, non le regalano mica!!! |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2012 : 22:57:33
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| Barba aiutami un pò tu a scegliere...sono ancora fortemente indeciso tra Li-Ion e Li-Po e finchè ho i soldini in tasca posso ancora decidere cosa scegliere! Come sai mi serve una batteria leggera da 30S per la centralina Lyen che assorbe 25A massimi... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36095 Messaggi |
Inserito il - 21/12/2012 : 23:12:29
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Noto che talvolta le LiPo vengono erroneamente definite poco costose, ma in realtà se vuoi un prodotto di qualità accettabile devi spendere parecchio.
Cerca di quantificare esattamente il costo delle due soluzioni (naturalmente compreso il caricatore da modellismo, anzi due se vuoi fare una 30S, e l'alimentatore o gli alimentatori) e fai un confronto.
Se costano quasi la stessa cifra usa le LiIon, anche se c'è il 25% di differenza sono ancora convenienti, ricordati che durano almeno il doppio e si ricaricano in maniera assai meno complicata. |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 22/12/2012 : 15:36:22
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| Barba 49 ha scritto:
@Ecocar: Ne abbiamo discusso fino alla noia... Le LiPo hanno alte prestazioni, sono abbastanza leggere (ma alcune LiIon lo sono ancora di più), se le vuoi di qualità accettabile costano assai e in compenso durano poco.
Perchè non siano pericolose è sufficiente tenerle perfettamente controllate in carica, bilanciamento e scarica, cercando di non superare i 4,1V ad elemento e non scaricandole mai completamente.
A questo punto, a meno di non aver bisogno di correnti elevatissime, non vedo dove stia il guadagno, non le regalano mica!!!
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Sono d'accordo, l'unica utilità può essere nel caso di usi estremi e poco pratici, ad esempio se si vuole utilizzare un motore da 5000w solo per qualche Km con un minimo peso di batterie bisogna usare per forza le LiPo che scaricano anche a 50 C. Ci sarà una ragione se le Lipo sono molto usate in modellismo e raramente usate sulle bipa. |
ecocar |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 22/12/2012 : 15:44:36
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| Mirco ha scritto:
L'unica differenza è che,con più o meno gli stessi soldi da hobbyking se ne comprano 3 di questa batterie....e scusate se è poco!
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Mio fratello usa soprattutto 3s o 4s da una ventina di euro, probabilmente su cifre così piccole preferisce comprare sotto casa che risparmiare qualcosa con le rogne della spedizione. Per cifre consistenti vale la pena sbattersi un po' di più. |
ecocar |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 23/12/2012 : 02:13:42
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infatti,per piccole cifre farei anch'io come tuo fratello....purtroppo in questo caso si tratta di una 30S che costa abbastanza già fuori nazione! |
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Consiglio batteria per kit "esigente"
