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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
 Inserito il - 23/05/2019 : 20:29:37
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Oggi ho fatto qualche test per andare al lavoro distanza 6.73km dislivello 89mt spalmato su 1km, velocità media 24km/h velocità max 35,1km/h
Durante il percorso la corrente utilizzata se non per la partenza non ha mai superato i 4a però la strada era quasi piana, in partenza spicco di 12a ho provato a tenere la bici e dare manetta dava 15a di consumo, velocità massima da tachimetro con acceleratore 29.9 pedalando easy 31.2. |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 23/05/2019 : 20:59:11
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| Barba 49 ha scritto:
(...) Se è vero che quella bici ha un motore che sbloccato raggiunge i 42Km/h ecco scoperto il mistero del poco tiro in salita, ha un motore da velocità e in salita non tira una mazza!!! 
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infatti il modello 350W monta ruote a razze, quindi immagino sia stato configurato per velocita' su strada, mentre il 500W con raggi alle ruote ha motore da scalatore... |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 23/05/2019 : 21:03:33
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| -sandro- ha scritto:
@vittorisk hai scritto qualcosa? :)
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si aveo scritto dal telefono ma non sono riuscito a loggarmi,
cmq hai gia' detto tutto sull'offerte gearbest, la spedizione fast non e' disponibile, resta quella dalla Cina con oltre 100 euro di spese spedizione.
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 23/05/2019 : 21:52:11
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| vittorisk ha scritto:
| Barba 49 ha scritto:
(...) Se è vero che quella bici ha un motore che sbloccato raggiunge i 42Km/h ecco scoperto il mistero del poco tiro in salita, ha un motore da velocità e in salita non tira una mazza!!!
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infatti il modello 350W monta ruote a razze, quindi immagino sia stato configurato per velocita' su strada, mentre il 500W con raggi alle ruote ha motore da scalatore...
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Se fosse così chi ha la 350w come fa a salire con ottime velocità?
Non avete tutti la 350w qui? |
Modificato da - -sandro- in data 23/05/2019 21:53:16 |
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 23/05/2019 : 23:19:44
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| Ma cosí a questo punto a me è venuto un dubbio, è meglio la 350 o la 500? Su cosa differiscono praticamente se coppia e peso sono uguali? Come ho letto qualche pagina prima? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 07:43:11
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@DarioCT: Cosa intendi per "meglio"???
Se uno dei due motori si arrampica più facilmente sarà migliore in salita, mentre quello che è più veloce andrà bene in pianura ma in salita non assisterà un granchè a dispetto perfino della potenza nominale: Su pendenze rilevanti assiste di più un motore magari da 250W ma da salite che un 500W da allungo... 
Ho montato talvolta dei motori nel mozzo da 1000W con caratteristiche velocistiche e in salite altre il 5-7% non andavano assolutamente, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, per questo esistono i motori centrali!!! |
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 07:54:39
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| Barba 49 ha scritto:
@DarioCT: Cosa intendi per "meglio"???
Se uno dei due motori si arrampica più facilmente sarà migliore in salita, mentre quello che è più veloce andrà bene in pianura ma in salita non assisterà un granchè a dispetto perfino della potenza nominale: Su pendenze rilevanti assiste di più un motore magari da 250W ma da salite che un 500W da allungo...
Ho montato talvolta dei motori nel mozzo da 1000W con caratteristiche velocistiche e in salite altre il 5-7% non andavano assolutamente, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, per questo esistono i motori centrali!!!
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Mi riferisco al messaggio che ha scritto SANDRO nella pagina 6 dicendo...
Tipo parla di coppia motore, batteria, potenze con termini e modi che non mi convincono dai miei studi di fisica universitari. Inoltre ha detto che la versione 500W pesa di meno e quindi ha più coppia (???) e poi non ha mai pesato ne la 500w e ne la 350w. Oltre ad avergli chiesto più volte senza mai rispondere dove ha letto o chi ha detto che il motore viene limitato a 250W in entrambe le versioni.
cioè la 500w a questo punto è migliore della 350w? questo non sto riuscendo a capire, a questo punto qual e la migliore tra le due? |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 08:07:21
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Penso che la questione 350w 500w stia in questi termini
A Issam secondo me mandano le bici sbloccate anche in potenza, infatti la 500w gli va a 42km/h circa, mentre la 350W a 30, chiaramente tenendo a mente questa differenza è ovvio che la 500W abbia piu potenza, per quanto riguarda il tipo di motore hs o ht, penso siano sempre HT, il boost di velocità queste bici lo hanno perchè di fatto quando cariche sono overvoltate infatti i motori pur essendo da 48v vengono alimentati da batterie a 52v(1 cella in piu), da li il boost di velocità.
Dalle mie prove sulla 350w, posso dirti che la velocità di crocierà con batteria fino a 40% rimene poi sui 25/26km/h con acceleratore, mentre quando è carica fa 29.9 fisso(35km/h alzando la ruota)
Detto questo 350W o 500W, prendi quella che ti arriva prima e ti costa meno per come arrivano a noi limitate credo cambi veramente poco, per un utilizzo amatoriale va molto bene, ma dimenticati il fuoristrada anche perchè 30 kg li senti eccome
| DarioCT ha scritto:
| Barba 49 ha scritto:
@DarioCT: Cosa intendi per "meglio"???
Se uno dei due motori si arrampica più facilmente sarà migliore in salita, mentre quello che è più veloce andrà bene in pianura ma in salita non assisterà un granchè a dispetto perfino della potenza nominale: Su pendenze rilevanti assiste di più un motore magari da 250W ma da salite che un 500W da allungo...
Ho montato talvolta dei motori nel mozzo da 1000W con caratteristiche velocistiche e in salite altre il 5-7% non andavano assolutamente, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, per questo esistono i motori centrali!!!
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Mi riferisco al messaggio che ha scritto SANDRO nella pagina 6 dicendo...
Tipo parla di coppia motore, batteria, potenze con termini e modi che non mi convincono dai miei studi di fisica universitari. Inoltre ha detto che la versione 500W pesa di meno e quindi ha più coppia (???) e poi non ha mai pesato ne la 500w e ne la 350w. Oltre ad avergli chiesto più volte senza mai rispondere dove ha letto o chi ha detto che il motore viene limitato a 250W in entrambe le versioni.
cioè la 500w a questo punto è migliore della 350w? questo non sto riuscendo a capire, a questo punto qual e la migliore tra le due?
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 08:28:24
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@Akitotenk: Le batterie da 48V nominali possono essere composte da 13S oppure da 14S di celle, io ad esempio ho sempre avuto batterie da 14S quindi di fatto da 51,8V, e alimentare un motore che a 48V (13S) è legale (200RpM su strada) con una batteria da 51,8V (14S) porta ben pochi incrementi di velocità: Se la bici a 48V fa 27Km/h massimi come da codice ecco che a 51,8V raggiungerà i 29Km/h, niente di più!!!
Naturalmente poi essendo la velocità di un motore legata alla sua conformazione interna (infatti sono tutti contraddistinti da un codice ben preciso) è evidente che aumentare la potenza della centralina NON porta a nessun aumento di velocità, ma solo di accelerazione e tiro in salita, quindi cercare di spiegare le diverse velocità riscontrate collegandole alle diverse potenze in gioco è assolutamente errato... 
Ogni motore brushless ha uno suo rapporto RpM/Volt ben preciso e assolutamente non influenzato dalla potenza del controller impiegato per alimentarlo, quindi se si vuole aumentare la velocità di una bici o si aumenta la tesnione (e allora oltre a correre più veloce conserva le doti di arrampicata che aveva) oppure si monta un motore da allungo, ma in questo caso la bici in salita assiste MOLTO meno di prima!  |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 08:31:44
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Sulla 350W è esattamente quello che succede, quando la batteria è a 51,8V va a 29.9, quando si scarica arriva fino al 40% della carica a circa 25km/h. Sulla 500W non so esattamente come fa ma nel video si vede chiaramente velocità elevate e lo dici anche il commentatore, però non credo proprio che sia un motore hs
| Barba 49 ha scritto:
@Akitotenk: Le batterie da 48V nominali possono essere composte da 13S oppure da 14S di celle, io ad esempio ho sempre avuto batterie da 14S quindi di fatto da 51,8V, e alimentare un motore che a 48V (13S) è legale (200RpM su strada) con una batteria da 51,8V (14S) porta ben pochi incrementi di velocità: Se la bici a 48V fa 27Km/h massimi come da codice ecco che a 51,8V raggiungerà i 29Km/h, niente di più!!!
Naturalmente poi essendo la velocità di un motore legata alla sua conformazione interna (infatti sono tutti contraddistinti da un codice ben preciso) è evidente che aumentare la potenza della centralina NON porta a nessun aumento di velocità, ma solo di accelerazione e tiro in salita, quindi cercare di spiegare le diverse velocità riscontrate collegandole alle diverse potenze in gioco è assolutamente errato...
Ogni motore brushless ha uno suo rapporto RpM/Volt ben preciso e assolutamente non influenzato dalla potenza del controller impiegato per alimentarlo, quindi se si vuole aumentare la velocità di una bici o si aumenta la tesnione (e allora oltre a correre più veloce conserva le doti di arrampicata che aveva) oppure si monta un motore da allungo, ma in questo caso la bici in salita assiste MOLTO meno di prima!
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 08:50:52
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| akitotenk ha scritto:
Penso che la questione 350w 500w stia in questi termini
A Issam secondo me mandano le bici sbloccate anche in potenza, infatti la 500w gli va a 42km/h circa, mentre la 350W a 30, chiaramente tenendo a mente questa differenza è ovvio che la 500W abbia piu potenza, per quanto riguarda il tipo di motore hs o ht, penso siano sempre HT, il boost di velocità queste bici lo hanno perchè di fatto quando cariche sono overvoltate infatti i motori pur essendo da 48v vengono alimentati da batterie a 52v(1 cella in piu), da li il boost di velocità.
Dalle mie prove sulla 350w, posso dirti che la velocità di crocierà con batteria fino a 40% rimene poi sui 25/26km/h con acceleratore, mentre quando è carica fa 29.9 fisso(35km/h alzando la ruota)
Detto questo 350W o 500W, prendi quella che ti arriva prima e ti costa meno per come arrivano a noi limitate credo cambi veramente poco, per un utilizzo amatoriale va molto bene, ma dimenticati il fuoristrada anche perchè 30 kg li senti eccome
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io ho acquistato quella da 500w dal magazzino cinese e l'ho pagata 690 senza spese di spedizione ma viene spedita tra giorno 30 maggio e 1 giugno, quella da 350 invece costa 720 e viene direttamente spedita dal magazzino europeo quindi arriva entro 5 giorni in teoria,quella da 500 credo come dicono altri passino 2 mesi circa. Ecco perchè mi interessava più che altro sapere quale convenisse come bici. Adesso sono indeciso se farmi rimborsare i soldi e prendere quella da 350 spedita dall'europa o aspettare questa proveniente dalla cina, in teoria allora cambiano solamente i cerchi delle ruote
Ps. avevo preso quella da 500w perchè comunque la userò per andare a lavoro e quindi pensavo che la 500w desse almeno più assistenza della 350 più che altro era per questo, ma da come mi stai scrivendo praticamente entrambe danno la stessa assistenza ecc.. giusto? e comunque le ruote con i raggi sono più resistenti dei cerchi in lega oppure no? io sapevo di si ma a questo punto non saprei |
Modificato da - DarioCT in data 24/05/2019 09:02:48 |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 09:20:58
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Gira che ti rigira l'unico ad aver provato la 350W e la 500W e' Issam che consigliava DECISAMENTE la 500 per maggiore potenza e leggerezza.
Va anche detto che i suoi video non sono "recensioni" neppure lontanamente paragonabili a quelle di Pix, non basta la salitina del parco per testare un modello ed inoltre non e' uno specialista di Bipa ma spazia in ogni settore dell'elettronica made in Cina. A mio parere i suo e' il parere dell'utilizzatore occasionale e come tale va considerato. |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 09:23:59
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Esattamente quello che penso io se cerchi un prodotto professionali queste cinesi le devi dimenticare e aprire il portafoglio un'po, se la usi casa lavoro o qualche passeggiata va benissimo
| vittorisk ha scritto:
Gira che ti rigira l'unico ad aver provato la 350W e la 500W e' Issam che consigliava DECISAMENTE la 500 per maggiore potenza e leggerezza.
Va anche detto che i suoi video non sono "recensioni" neppure lontanamente paragonabili a quelle di Pix, non basta la salitina del parco per testare un modello ed inoltre non e' uno specialista di Bipa ma spazia in ogni settore dell'elettronica made in Cina. A mio parere i suo e' il parere dell'utilizzatore occasionale e come tale va considerato.
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 09:35:23
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| vittorisk ha scritto:
Gira che ti rigira l'unico ad aver provato la 350W e la 500W e' Issam che consigliava DECISAMENTE la 500 per maggiore potenza e leggerezza.
Va anche detto che i suoi video non sono "recensioni" neppure lontanamente paragonabili a quelle di Pix, non basta la salitina del parco per testare un modello ed inoltre non e' uno specialista di Bipa ma spazia in ogni settore dell'elettronica made in Cina. A mio parere i suo e' il parere dell'utilizzatore occasionale e come tale va considerato.
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infatti ho comprato quella da 500 appunto perchè lui diceva che era migliore della 350, aspetterò che arrivi e vedrò,la userò solamente per andare a lavoro quindi nulla di particolarmente impegnativo e comunque penso anche se siano limitate entrambe quella da 500 dovrebbe almeno in partenza avere leggermente più spinta della 350 il motore alla fine è sempre un pò più potente no? |
Modificato da - DarioCT in data 24/05/2019 09:44:59 |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14123 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 10:40:19
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| Innanzi tutto non dice mi pare di staccare l'accelleratore o se lo dice non ricordo durante le prove lo utizza come se fosse legale. Non è chiaro se le bici sono effettivamente limitate a 250w e comunque se sul motore c'è scritto 500w o 350w sappiate che rischiate. Cioè non dico che non sono da comprare ma almeno che si evidenzi bene che non potrebbero circolare. Poi ognuno si assume le sue responsabilità anch'io ho bici che per Potenza superano i 250w ma quando le ho kittate lo sapevo. È questo che non è molto corretto con un kit pazienza sai cosa fai. Ma chi compra un prodotto completo sa che non potrebbe usarlo in Italia? |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 11:03:13
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La bike arriva sicuramente limitata a 250W e con velocità limitata a 24km/h, l'acceleratore è disattivabile via sw tramite la procedura senza star li a rimuoverlo quindi per renderla legale basta disattivarlo e viaggi tranquillo, non possono vendere un prodotto a piena potenza in europa.
| andrea 104KG ha scritto:
Innanzi tutto non dice mi pare di staccare l'accelleratore o se lo dice non ricordo durante le prove lo utizza come se fosse legale. Non è chiaro se le bici sono effettivamente limitate a 250w e comunque se sul motore c'è scritto 500w o 350w sappiate che rischiate. Cioè non dico che non sono da comprare ma almeno che si evidenzi bene che non potrebbero circolare. Poi ognuno si assume le sue responsabilità anch'io ho bici che per Potenza superano i 250w ma quando le ho kittate lo sapevo. È questo che non è molto corretto con un kit pazienza sai cosa fai. Ma chi compra un prodotto completo sa che non potrebbe usarlo in Italia?
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 11:10:41
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| akitotenk ha scritto:
La bike arriva sicuramente limitata a 250W e con velocità limitata a 24km/h, l'acceleratore è disattivabile via sw tramite la procedura senza star li a rimuoverlo quindi per renderla legale basta disattivarlo e viaggi tranquillo, non possono vendere un prodotto a piena potenza in europa.
| andrea 104KG ha scritto:
Innanzi tutto non dice mi pare di staccare l'accelleratore o se lo dice non ricordo durante le prove lo utizza come se fosse legale. Non è chiaro se le bici sono effettivamente limitate a 250w e comunque se sul motore c'è scritto 500w o 350w sappiate che rischiate. Cioè non dico che non sono da comprare ma almeno che si evidenzi bene che non potrebbero circolare. Poi ognuno si assume le sue responsabilità anch'io ho bici che per Potenza superano i 250w ma quando le ho kittate lo sapevo. È questo che non è molto corretto con un kit pazienza sai cosa fai. Ma chi compra un prodotto completo sa che non potrebbe usarlo in Italia?
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Non vedo perché non possono? Gli stessi produttori in EU le vendono, sta al consumatore adeguarsi alla legge. Per me questo limito effettivo è ancora da verificare. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 14:15:21
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| Quoto Andrea, se sul motore è riportata la potenza di 350W o di 500W la bici ad un primo esame "on the road" non è in regola con la legge, e per avere ragione occorre far fare una perizia tecnica a vostre spese: Vi consiglio quindi vivamente di cancellare queste eventuali informazioni stampigliate sull'hub... |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
 Inserito il - 24/05/2019 : 16:49:43
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Non penso che sia tu che devi dimostrare che il mezzo non è idoneo ma eventualmente chi ti ferma come per i ciclomotori sbloccati che vanno oltre i 45 km/h al limite se ti sequestrano il mezzo ma la vedo difficile, un conto se ti trovano ad andare a 50 km/h senza pedalare o mezzi che sembrano moto.
| Barba 49 ha scritto:
Quoto Andrea, se sul motore è riportata la potenza di 350W o di 500W la bici ad un primo esame "on the road" non è in regola con la legge, e per avere ragione occorre far fare una perizia tecnica a vostre spese: Vi consiglio quindi vivamente di cancellare queste eventuali informazioni stampigliate sull'hub...
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14123 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 21:16:01
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Mettiti nei panni di chi fa un controllo. Vedi stampigliato sul motore una potenza superiore alla legale. Cosa fai lasci perdere perchè il proprietario ti dice che è limitata a 250w? Il ciclomotore ha un libretto che dice che è conforme al codice la bici no....
Poi ovviamente se vai a 25kmh e pedali manco ti guardano ma questo è un'altro discorso. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 24/05/2019 : 22:45:55
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Assolutamente d'accordo con Andrea, le apparenze sono le prime ad essere notate, per la sostanza occorre tempo e denaro!
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 25/05/2019 : 09:26:53
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| Per toglierci ogni dubbio l'ideale sarebbe un PIXtest sulla Samebike... basterebbe la disponibilita' di un proprietario a prestarla e quella di Pix a recensirla :) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 25/05/2019 : 13:09:53
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Si, ma se vanno tutte allo stesso modo, altrimenti cosa testa Pix??? 
A leggere i vostri post sembra che esistano un'infinità di motorizzazioni e di codici motore, quindi la vedo dura!!! |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 25/05/2019 : 14:01:37
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Forse questa tipologia di prodotto dal prezzo allettante venduto sugli store cinesi attira clienti come me agli esordi, del tutto o quasi digiuni di esperienza: da qui puo' nascere confusione sulle informazioni riportate, anche per questo sarebbe utile il test di un Esperto. Le versioni dovrebbero essere due: la 350W con ruote a razze e la 500W con i raggi, sul tipo di motorizzazione per me e' nebbia assoluta, fossi possessore di una Samebike chiederei lumi alla casa madre... magari rispondono?
ciao |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 26/05/2019 : 21:27:22
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| Ma oltre a me qualcuno la ha per condiviere esperienze? |
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 27/05/2019 : 09:15:20
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Salve ragazzi, questa mattina ho controllato la spedizione della mia samebike fino a ieri risultava che sarebbe stata spedita tra il 30 maggio e 1 giugno, questa mattina invce risulta che verrà spedita tra il 25-26 giugno? Ma come mai? Non riesco a capire tutto questo ritardo, a qualcuno di voi è successo?
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2019 : 10:48:09
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| Era successo anche a me ma poi hanno spedito a giorni dopo la iniziale previsione. |
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DarioCT
Nuovo Utente
Sicilia
12 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2019 : 18:04:07
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| -sandro- ha scritto:
Era successo anche a me ma poi hanno spedito a giorni dopo la iniziale previsione.
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2019 : 10:11:28
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Io mo assicurerei che non abbia nessun problema nascosto come forcella storta, motore guasto etc... anche perché neanche spedisce quindi bisogna andare a prendersela. |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2019 : 10:51:20
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| -sandro- ha scritto:
Io mo assicurerei che non abbia nessun problema nascosto come forcella storta, motore guasto etc... anche perché neanche spedisce quindi bisogna andare a prendersela.
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Certo quando compri da privato devi verificare che tutto funzioni bene. Il vantaggio per chi abitasse in zona e' che oggi stesso avrebbe la bici verificata funzionante ad un buon prezzo, 600 trattabili. |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2019 : 11:52:12
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Secondo voi questo ha un motore lungo o corto? Nessuno ha mai fatto test specifici con pendenze costanti per vedere a quanto arriva con pedalata simbolica?
PS: ho rispedito la bici in Spagna. |
Modificato da - -sandro- in data 31/05/2019 12:07:28 |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2019 : 15:14:24
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Cosa intendi per motore lungo o corto?
Per dovere di cronaca sono in contatto con un ragazzo che ha la 500w mi ha detto che sbloccandola col freno, or gli fa quasi i 40 inpianura e quasi i 30 in salita gli ho detto di fare qualche test e di farmi sapere
| -sandro- ha scritto:
Secondo voi questo ha un motore lungo o corto? Nessuno ha mai fatto test specifici con pendenze costanti per vedere a quanto arriva con pedalata simbolica?
PS: ho rispedito la bici in Spagna.
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14123 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2019 : 21:37:50
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allora è un motore lunghissimo, non tirerà mai molto in salita. I motori hub hanno un numero di giri che dipende dagli avvolgimenti del rotore del motore. Se il numero di giri è basso il motore tira molto ma va piano altrimenti va veloce ma tira poco. di solito si prende come "pietra di paragone" un 36v che fa 25kmh a batteria carica e che offre comunque un discreto tiro (25kmh di sua natura senza limitazioni della centralina, lo alimenti a quella tensione e lui fa quei giri.)
siccome la velocità dipende dalla tensione (non dagli ampere!) se un motore a 48v fa i 25kmh senza limitazioni a 36v fara 1/4 di velocità in meno per cui è un motore molto corto che in salita si arrampica benissimo.
Nel caso suddetto il motore senza limitazioni fa i 40kmh quindi a gli avvolgimenti da velocita e tira poco in salita. Spero si essere stato chiaro |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2019 : 21:54:27
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| Chiaro però non eri stato tu a dire che questo il salita tira un sacco ed è pure veloce? |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2019 : 22:29:09
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No scusa, mi son confuso non eri tu. E' che visto che ho rispedito la bici sto cercando di capire se conviene farsene spedire una nuova (SOLO se spediscono quella della Polonia) oppure prendere il rimborso e prendere la NCM Moscow. Avrei preso la emootika ma è andata fuori produzione.
Mi piacerebbe sapere per chi ha la 350W senza guasti quanto fa in salite del 10 e 20% con pedalata simbolica. Ci sono molti utenti iniziali che sono spariti dal forum :) |
Modificato da - -sandro- in data 31/05/2019 22:30:35 |
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KiKi
Nuovo Utente
Lombardia
12 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 02:14:35
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| Questo fine settimana dovrei andare al lago a casa dei miei e volevo provare a fare diverse salite, più che altro per capire se riesco a fare andata e ritorno con la mia gambetta sminchia quindi tranquillo, la mia pedalata è molto simbolica. Ti farò sapere come va. |
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vittorisk
Utente Senior
Liguria
1294 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 08:44:29
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| -sandro- ha scritto:
(...) PS: ho rispedito la bici in Spagna.
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curiosita': in Spagna e' presente l'assistenza Samebike per riparare la bici oppure e' solo un centro logistico? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 08:58:42
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@Sandro: Continuiamo a fare confusione, la potenza NON ha niente a che vedere con la velocità, puoi avere 1000W ed un motore da salita che non si schioda da 25Km/h o un motore da 350W che raggiunge i 40Km/h, quindi è assolutamente inutile cercare di contraddistinguere le bici in base alla potenza, occorre sapere che tipo di motore montano!!!
Ecco che siccome nessuno dei possessori di questa bici ha ben chiaro con quale motore sia equipaggiata la sua trovo inutile cercare conferme riguardo le prestazioni in salita che a quanto pare sono MOLTO diverse tra loro.
Comunque quoto Andrea, se una bici fa 40Km/h in pianura allora in salita è una pippa, a meno che non abbia un motore superpotente o un ciclista che pesa 45Kg... |
Modificato da - Barba 49 in data 01/06/2019 09:00:31 |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 09:09:56
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| vittorisk ha scritto:
| -sandro- ha scritto:
(...) PS: ho rispedito la bici in Spagna.
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curiosita': in Spagna e' presente l'assistenza Samebike per riparare la bici oppure e' solo un centro logistico?
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No è solo un centro per rispedire cose per gli europei, li non fanno nulla. |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 11:03:33
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| Barba 49 ha scritto:
@Sandro: Continuiamo a fare confusione, la potenza NON ha niente a che vedere con la velocità, puoi avere 1000W ed un motore da salita che non si schioda da 25Km/h o un motore da 350W che raggiunge i 40Km/h, quindi è assolutamente inutile cercare di contraddistinguere le bici in base alla potenza, occorre sapere che tipo di motore montano!!!
Ecco che siccome nessuno dei possessori di questa bici ha ben chiaro con quale motore sia equipaggiata la sua trovo inutile cercare conferme riguardo le prestazioni in salita che a quanto pare sono MOLTO diverse tra loro.
Comunque quoto Andrea, se una bici fa 40Km/h in pianura allora in salita è una pippa, a meno che non abbia un motore superpotente o un ciclista che pesa 45Kg...
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Quale confusione? Io ho solo chiesto la versione 350W (perché nessuno qui ha la 500W quindi mancano testimonianze dirette, e potrebbe avere un motore completamente diverso) quanto va veloce in km/h in salite ben precise con pedalata simbolica. L'unica cosa che sappiamo per certo è che il mio motore era guasto e altri hanno detto di aver avuto esperienze positive. Mancano i dati puntuali. Non era per confrontare 350 ai 500. |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14123 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 13:17:05
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Il 10% lo puoi anche fare in pedalata simbolica, il 20% scordatelo, con qualunque motore al mozzo e anche con molti centrali... le bici non sono scooter
di solito i 48v tirano di più dei 36v perchè sono taratiper raggiungere più o meno i 25kmh, ma se il motore della samebike raggiunge i 40kmh può essere benissimo un 36v usato a 48v (indipendentemente da quello che hanno marchiato sopra, per ragioni di costo magari li fanno tutti uguali)e quindi tutto il discorso cambia...
Tanto costa poco e prendi quello che passa il convento, i cinesi non regalano nulla, purtroppo.
Questo non toglie che usata in pianura sia un'ottima bici. |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 13:24:31
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Non ricordo se tu ce l'hai o no :)
Però non capisco perché non dovrebbe essere paragonabile alla emootika sempre fatta in China con motore e output simili. Eppure, secondo le testimonianze di utenti, sembra che l'emootika sul 10-12% ti porta oltre 20km/h senza problemi. Perché questa non dovrebbe farla? Nessuno ha testimonianza che quella venduta a 350W sia da 40km/h. |
Modificato da - -sandro- in data 01/06/2019 13:30:14 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 01/06/2019 : 13:37:30
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Le bici E-Mootika si possono sbloccare a fanno tranquillamente oltre 35Km/h, quindi in salita non sono certo paragonabili alle NcM!!!
Naturalmente le bici con ruote di piccolo diametro a parità di tutte le altre condizioni si arrampicano meglio di quelle a ruota alta, quindi non puoi paragonare un'E-Mootika alla tua...
Ah, in salita è FONDAMENTALE il peso del ciclista, bastano 5-10Kg di differenza per rendere qualsiasi comparazione assolutamente inattendibile... |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 02/06/2019 : 16:46:24
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| Cioé secondo te l'e-mootika non è arrampicatore? |
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akitotenk
Nuovo Utente
41 Messaggi |
Inserito il - 02/06/2019 : 18:52:24
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Sul gruppo facebook della samebike ho trovato un files pdf con spiegata la procedura per rimuovere il limitatore, allego il files cosi che qualcuno più esperto di me lo guardi e dia un giudizio, oppure qualche ardimentoso ci provi
Allegato:  c154a014a4f40b463b4a2877e8c9b048.pdf
404,75 KB |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 03/06/2019 : 12:03:57
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@Sandro: Ovviamente no, o almeno non lo è se confrontata con le NCM!!!
Una bici alimentata a 48V che dopo lo sblocco supera i 35Km/h monta semplicemente un motore che alimentato a 36V farebbe 27Km/h, quindi un comunissimo motore a norma con le prestazioni in salita di qualsiasi altra bici da 36V che trovi in commercio...
Le NCM invece hanno un motore che alimentato a 48V raggiunge forse i 29Km/h, quindi ben più adatto per le salite, anche se ovviamente non si può sbloccare come velocità!!!
Come sempre nella vita bisogna fare delle scelte privilegiando uno dei due aspetti in base ai tuoi percorsi e al fatto che tu desideri o meno una bici più veloce di quanto stabilito dal CdS, per i motori nel mozzo vige questa regola inderogabile. |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 03/06/2019 : 12:14:07
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Ho capito cosa intendi tecnicamente però va un po' contro quello è stato detto da qualcuno qui che confrontando con una 36V la samebike sembra un motorino per come si arrampica. Si suppone che il test sia stato fatto dalla stessa persona sulla stessa salita.
Lo ripeto, "il problema" è che non è stato mai fatto un test "serio" su delle salite precise. Evidentemente abitano tutti in Padania :D
Edit: scusa parlavamo della emootika... anche per questa stesso discorso. L'utente marianor ha detto che con la sua tranquillamente sale sopra i 22km/h su pendenze oltre il 10% e anche quella si sblocca a 35km/h mi pare. Quindi cosa non quadra?
Mi stai praticamente convincendo a prendere la NCM ? :)
Comunque a me non interessa violare il CdS sbloccando le velocità, mi interessa fare salite del 10-15% ad "alte velocità" e con sforzo leggero.
Ci sono comunque 5 utenti iscritti qui che hanno la bici e sono spariti. O sono tutti contenti oppure hanno tutti rivenduto :) |
Modificato da - -sandro- in data 03/06/2019 12:45:09 |
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-sandro-
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
582 Messaggi |
Inserito il - 03/06/2019 : 12:55:21
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| akitotenk ha scritto:
Oggi ho fatto qualche test per andare al lavoro distanza 6.73km dislivello 89mt spalmato su 1km, velocità media 24km/h velocità max 35,1km/h
Durante il percorso la corrente utilizzata se non per la partenza non ha mai superato i 4a però la strada era quasi piana, in partenza spicco di 12a ho provato a tenere la bici e dare manetta dava 15a di consumo, velocità massima da tachimetro con acceleratore 29.9 pedalando easy 31.2.
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Hai mai un fatto un test di velocità su salite del 10% e che comunque ti sembrano ripide? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36194 Messaggi |
Inserito il - 03/06/2019 : 15:13:40
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@Sandro: Dipende quasi tutto dal peso del ciclista, in salita anche solo 5-10Kg di peso fanno un'enorme differenza, quindi è inutile fare raffronti tra i test effettuati da due persone diverse, anche perchè alla fine nessuno di loro specifica mai quanti Watt fornisce con i muscoli, solo Pix nei suoi Drive Test lo fa!!!
Comunque tra il motore della NCM e quello della E-Mootika c'è molta differenza su salite toste, come ho scritto sopra la E-Mootika sale esattamente come qualsiasi bicicletta da 36V-25Km/h, mentre la NCM ha un motore da salita che non fa rimpiangere i motori centrali.
Per farti comprendere ancora meglio il meccanismo dei codici motore posso dirti che le mie migliori prestazioni in salita e pianura con un motore nel mozzo le ho ottenute con un Bafang BPM codice 16 (36V-192RpM-22Km/h su strada) alimentato a 72V: Essendo nato per le salite si arrampicava sui muri e con l'alimentazione a 72V raggiungeva i 45Km/h. Come vedi si può avere anche la botte piena e la moglie ubriaca, ma bisogna spendere molto!!!
Chi viene dal mondo del modellismo dinamico ha molta più confidenza di noi con questo concetto, infatti i loro motori sono contrassegnati da un valore MOLTO importante, i Kv, ovvero quanti RpM fa un determinato motore alla tensione di 1V, e questo dato permette di sapere intanto quanti RpM farà un determinato motore ad una tensione "X", ma anche di stabilre a priori se è un motore ad alta velocità o ad alta coppia, cosa importante per fare una progettazione seria.
Ecco che siccome la E-Mootika ha un motore da 5,6Kv mentre quello della NCM è da 4,5Kv la E-Mootika a parità di tensione andrà più veloce, ma in salita tirerà assai meno!!! |
Modificato da - Barba 49 in data 03/06/2019 15:26:45 |
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