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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
alezazza Inserito il - 26/10/2010 : 12:34:40
Salve a tutti, devo comprare un watt meter ed un classico computerino x misurare la velocità la distanza, mi chiedevo se esiste un wattmetr che integri già tutto, se si dove lo prendo?
32   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Daniele Consolini Inserito il - 01/11/2010 : 22:08:28
Allego immagine della modifica di R9 con 1kohm 1/2W.
La resistenza originale è venuta via con facilità in quanto era solo
saldata e non incollata. quindi una buona punta da SMT e via!

Immagine:

80,83 KB
Daniele Consolini Inserito il - 01/11/2010 : 19:11:40
Controllato, dalle foto pubblicate si vede che il CA è il vostro.
Siamo tutti sulla stessa barca. Una barca senza nemmeno le viti che
tengono unita la scheda allo scatolotto!
Daniele Consolini Inserito il - 01/11/2010 : 19:09:26
Ragazzi, spero si veda dalle foto, perchè ho appena finito la bipa e non lo voglio riaprire per almeno un mese! ...il tempo che la smanettomania
mi riprenda!
SuperZ83 Inserito il - 01/11/2010 : 15:26:16
ik8jqk ha scritto:

Chiamando le cose con il proprio nome io dico che:

primo... la vendita e sopratutto la pubblicita' errata, che spaccia il prodotto utilizzabile a tensioni di 100v, debba essere vietata!

secondo...si dovrebbe ritirare dal commercio lo stock di CA difettosi sostituendoli in garanzia, comprese le spese di trasporto, con prodotti testati e funzionanti.


Hai perfettamente ragione. Dovrebbe almeno fare un avviso ben evidente sul suo sito. Fornire un modo per identificare quelli difettosi e una maniera per ripararli oppure dare nuove specifiche di funzionamento, ma almeno essere chiaro sul problema e avvertire i compratori in anticipo. Evitando la pubblicità ingannevole.

Tittopower ha scritto:

Sul mio stampato del CA è stampata la sigla DB2-Rev9...sulle vostre ?


Anche sul mio.
tittopower Inserito il - 31/10/2010 : 19:54:41
Sul mio stampato del CA è stampata la sigla DB2-Rev9...sulle vostre ?
ik Inserito il - 31/10/2010 : 19:41:35
Chiamando le cose con il proprio nome io dico che:

primo... la vendita e sopratutto la pubblicita' errata, che spaccia il prodotto utilizzabile a tensioni di 100v, debba essere vietata!

secondo...si dovrebbe ritirare dal commercio lo stock di CA difettosi sostituendoli in garanzia, comprese le spese di trasporto, con prodotti testati e funzionanti.
Daniele Consolini Inserito il - 31/10/2010 : 19:12:14
Allora
Ho modificato R9 passandola ad 1k 1/2W come consigliato.
Non ho notato particolari differenze rispetto a prima,
ma non ci sono nemmeno stato su troppo perchè sto allestendo la bipa.
Il problema del flash all'accensione non si risolve, ma forse
il circuito è più al sicuro.
Il problema del flash iniziale si risolve solo con l'accensione lenta
descritta sopra.
SuperZ83 Inserito il - 31/10/2010 : 09:14:44
Daniele Consolini ha scritto:

Ecco una cosa che mi era sfuggita su R8 ed R9 che credevo fossero
solo dedite all'illuminazione del display:

"These are just in series with the backlighting LED for the LCD
screen, and hence are in series with the power input
to the linear regulator. They serve to limit the inrush current when
power is first applied.
R8 is probably still fine,
R9 you should replace with something around 300-400 ohms for regular
operation, or 1kOhm if you plan to run mostly over 72V."

Questo vuol dire che sono obbligato a cambiare R9 da 390 ohm a 1kohm
se volessi alimentare l'apparecchio ad una tensione superiore ai 72V

ERGO il mio CA è un modello da 60V e non 100V.


L'idea che mi sono fatto io è che quelle resistenze andavano bene anche per tensioni di 100V con i vecchi display. Però in una particolare partita di CA sono stati montati dei display leggermente diversi (con una maggiore corrente assorbita dal LED di retroilluminazione) sullo stesso PCB di quelli vecchi rendendo i componenti della logica di regolazione sottodimensionati e quindi non più compatibili alle variazioni repentine (accensione) di "alte" tensioni.
Quindi se i nostri CA sono proprio di quella partita (come penso proprio che siano, date le numerose "morti" premature) conviene sostituire subito R9 con una da >1KOhm per diminuire lo stress sui componenti e renderli di nuovo compatibili con le tensioni >60V.
Anche se cmq a farli funzionare con quelle tensioni avrei cmq paura di romperli quindi risulterebbero utili anche le modifiche fatte da Daniele sul suo.
Ciao.
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 23:14:39
Ecco una cosa che mi era sfuggita su R8 ed R9 che credevo fossero
solo dedite all'illuminazione del display:

"These are just in series with the backlighting LED for the LCD
screen, and hence are in series with the power input
to the linear regulator. They serve to limit the inrush current when
power is first applied.
R8 is probably still fine,
R9 you should replace with something around 300-400 ohms for regular
operation, or 1kOhm if you plan to run mostly over 72V."

Questo vuol dire che sono obbligato a cambiare R9 da 390 ohm a 1kohm
se volessi alimentare l'apparecchio ad una tensione superiore ai 72V

ERGO il mio CA è un modello da 60V e non 100V.
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 22:14:41
Il condensatore Titto dovrebbe essere un 150uf 10V e credo faresti bene a cambiarlo con uno da almeno 25V alluminoso. Serve a salvare le informazioni quando si spegne il CA e la cosa potrebbe
quasi essere utile...
Ad ogni modo, la tensione ai capi di quel condensatore sembra ok al pelo, ma mi riserbo forti dubbi in fase di accensione. Non ho voglia di andare ad indagare con l'oscilloscopio.
Se il problema è all'accensione, con il soft start, si risolve.
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 22:08:52
Ecco fatto il lavoro!
Consiglio spassionatamente di mettere l'interruttore in un posto più distante dalla scheda, in quanto la scheda display sta tra 2 piedini
dello switch. Ho dovuto per sicurezza fresare parte della massa inferiore dello schermo.

Spero che questa modifica non dia problemi, ma non dovrebbe, visto che
di fatto non scollega la massa.

Immagine:

439,71 KB
tittopower Inserito il - 30/10/2010 : 21:42:05
Azz....dal colorino che ha il condensatore pare che anche il mio abbia subito qualche sofferenza....


Immagine:

38,06 KB

Mi toccherà intervenire prima che se ne vada....Che valore ha il condensatore ? Si può sostituire con un normale elettrolitico ?
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 20:51:16
Rieccomi con il soft start per il CA.
Alla fine è il solito banale RC che rallenta l'accensione.
Ecco lo schema:



Immagine:

7,67 KB

L'interruttore in posizione centrale spegne il CA dal polo positivo.
L'interruttore con la levetta in basso fa la precarica.
Spostando rapidamente la levetta in alto si effettua la connessione
diretta dell'alimentazione dopo aver fatto la precarica.

In questo modo non si avverte particolare flash del CA.
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 19:46:34
La storia dell'accensione non mi va giù proprio.
Cioè, ho l'alimentatore limitato in corrente a 10mA e quello mi sparaflescia come se facessi una foto, ho provato anche a tirare su la corrente limite degli alimentatori e ovviamente
l'effetto è ancora più eclatante.
In effetti il problema forse è davvero all'accensione.
Deve esserci un istante dove lo stabilizzatore non funziona e scarica tutta la tensione
sul display.
Se nessuno sa quale è lo schema elettrico del CA, io quasi quasi gli metto il circuito di soft start in serie al positivo!
SuperZ83 Inserito il - 30/10/2010 : 19:39:01
Daniele Consolini ha scritto:

Non è che Super ha il transistor mezzo andato o il condensatore tantalico in perdita?


Spero di no ,
per adesso con le resistenze maggiorate non ho alcun problema. Solo è meno luminoso lo schermo, però ho ridotto anche l'effetto abbronzante all'accensione!
SuperZ83 Inserito il - 30/10/2010 : 19:34:05
Daniele Consolini ha scritto:

Ho aperto il CA e l'ho alimentato gradualmente fino a 55V, tensione massima raggiungibile con il mio alimentatore stabilizzato.
A me le famigerate resistenze non scaldano molto. Ho fatto un paio di conti:
@55Vcc ho
Vr8=0.9V
Vr9=2.3V
R8=150ohm (sul corpo c'è scritto 151)
R9=390ohm (sul corpo c'è scritto 391)
Le potenze dissipate sono:
Pr8=5.4mW
Pr9=14mW

Perchè le resistenze di Super scaldano?
Controllando la tensione ai capi del condensatore giallo tantalico,
ci sono 9.3V, tensione già quasi al limite per il componente, che essendo pure tantalico, ha il brutto vizio di prendere fuoco se soggetto a sovratensione.


Premetto che non sò che tensioni c'erano in gioco nel mio. Probabilmente le mie scaldavano cosi tanto perchè c'era il PIC bruciato e penso assorbisse troppa corrente anche a riposo.

Non mi ricordo dove ho letto quello che stò per scrivere, quindi non posso citare la fonte, ma mi sembra che il problema è proprio imputato ai cambi repentini della tensione in igresso, come all'accensione o dopo un brusco assorbimento di corrente dalla batteria. Se si fanno troppe di queste variazioni il circuito di stabilizzazione va fuori specifica e i singoli componenti si bruciano.
Quindi il consiglio era aumentare il valore delle resistenze e la loro potenza dissipabile in modo da diminuire il valore delle correnti in gioco e di conseguenza lo stress generale sui componenti.

Scusa l'inesatezza delle cose che ho scritto ma davvero mi ricordo solo superficialmente il contenuto

Daniele Consolini ha scritto:

QUANDO ACCENDO IL CA IN MODO REPENTINO LA LUCE DA UN BAGLIORE FORTISSIMO COME SE LO STABILIZZATORE INTERVENISSE DOPO UN POCO DI TEMPO. COSA VUOLE DIRE?


SEGUONO LE FOTO:
IL CA NON è FISSATO CON NESSUNA VITE NEL SUO CONTENITORE.


Anche il mio è solo tenuto fermo da dei pezzi di polistirolo... -_-
Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 19:14:28
Tratto da E.S. :
Justin:
"The sequence of events is that the knock off transistors allows a higher than spec'd voltage to get onto the tantalum capacitor, that causes the cap to fail and draw excessive current, and the excessive current burns up the resistors in series with the LCD LED which eventually act like a fuse and fry."

Non è che Super ha il transistor mezzo andato o il condensatore tantalico in perdita?


Daniele Consolini Inserito il - 30/10/2010 : 18:59:21
Ho aperto il CA e l'ho alimentato gradualmente fino a 55V, tensione massima raggiungibile con il mio alimentatore stabilizzato.
A me le famigerate resistenze non scaldano molto. Ho fatto un paio di conti:
@55Vcc ho
Vr8=0.9V
Vr9=2.3V
R8=150ohm (sul corpo c'è scritto 151)
R9=390ohm (sul corpo c'è scritto 391)
Le potenze dissipate sono:
Pr8=5.4mW
Pr9=14mW

Perchè le resistenze di Super scaldano?
Controllando la tensione ai capi del condensatore giallo tantalico,
ci sono 9.3V, tensione già quasi al limite per il componente, che essendo pure tantalico, ha il brutto vizio di prendere fuoco se soggetto a sovratensione.

QUANDO ACCENDO IL CA IN MODO REPENTINO LA LUCE DA UN BAGLIORE FORTISSIMO COME SE LO STABILIZZATORE INTERVENISSE DOPO UN POCO DI TEMPO. COSA VUOLE DIRE?


SEGUONO LE FOTO:
IL CA NON è FISSATO CON NESSUNA VITE NEL SUO CONTENITORE.


Immagine:

551,12 KB

Immagine:

427,44 KB


Immagine:

443,34 KB
SuperZ83 Inserito il - 30/10/2010 : 13:05:39
tittopower ha scritto:

Ma la retroilluminazione con cosa è fatta, led normali o è una lamina che diventa luminosa ?


Un singolo led che illumina di lato la parte frontale del display, una lastrina di plexiglas.
tittopower Inserito il - 29/10/2010 : 20:25:37
Ma la retroilluminazione con cosa è fatta, led normali o è una lamina che diventa luminosa ?
ik Inserito il - 29/10/2010 : 19:46:48
..bravo fai cosi e gia' che ti trovi scatta le fotine step-by-step che fai cosa gradita a parecchi noi.
Io l'unica cosa che noto, e' che il secondo che mi ha spedito Mario non ha fatto il fumo alimentandolo a 84,4v mentre il primo gia a 59v era quasi andato, ma spara una luce quando lo accendo che sembrano gli spari della festa della Madonna delle Grazie!!
SuperZ83 Inserito il - 29/10/2010 : 19:18:45
Daniele Consolini ha scritto:

...in attesa di una versione stabile....demobbene...ed io che ho appena comperato un paio di settimane quello 2.2 proprio da lui! buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!

Vabbè, sai che faccio? lo apro e guardo un poco come è fatto prima di accenderlo con 60V.
Poi lo accendo e sento a mano e qualcosa scalda alzando lentamente la tensione.
Poi prego...prego...prego...

Super, quale era il tuo post?


Qui il post:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8034
Aprilo, aprilo e sostituisci subito la R8 e la R9 con due di maggior valore da 1/4W o 1/2W, come spiegato bene sul sito ufficiale del CA nella sezione delle FAQ. E dai un'occhiata anche qui:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=19540
Forse puoi risolvere.
Ciao
Daniele Consolini Inserito il - 29/10/2010 : 15:21:09
...in attesa di una versione stabile....demobbene...ed io che ho appena comperato un paio di settimane quello 2.2 proprio da lui! buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!

Vabbè, sai che faccio? lo apro e guardo un poco come è fatto prima di accenderlo con 60V.
Poi lo accendo e sento a mano e qualcosa scalda alzando lentamente la tensione.
Poi prego...prego...prego...

Super, quale era il tuo post?
ik Inserito il - 29/10/2010 : 12:12:25
Mario, contattato ultimamente, riferisce che e' in attesa di una versione 'stabile' quindi al momento quelli che ha in stock non li vende.

Massima serieta' professionale, complimenti!
SuperZ83 Inserito il - 29/10/2010 : 11:58:40
maxpoz ha scritto:

Suscate ma come si collega il cycle analist?
ho visto che ce ne sono + versioni
è difficile?


se semmo il costo del watmeter + il conta chilometri quasi arrivo al prezzo


Il CA oltre che avere un sensore di velocità (come il contachilometri) ed un sensore di Tensione/Corrente (come il wattmeter) può eseguire limitazioni sulla velocità e/o corrente assorbita e cut-off per basse tensioni se viene configurato in maniera opportuna.

Prima di comprarne uno sappi che è moooolto delicato, viene venduto capace di sopportare tensioni fino a 100V ma molti utenti di questo forum l'hanno visto fumare già a 60V. Si pensa ad un difetto che riguarda un particolare Stock. Ecopolis ha sempre cambiato in garanzia quelli difettati ma sappi che potresti entrare nel giro di quelli che devono cambiarne uno ogni mese, soprattutto se lavori con tensioni superiori ai 48V.
Io stesso ne ho bruciati due, ma per uno mia "svista" sul collegamento, anche se nel libretto di istruzioni non c'era nessuna avvertenza a riguardo (ho imparato il modo giusto per collegarlo a mie spese) e ho fatto anche un post per spiegare cosa è accaduto.

Questo non è per tirare m...a su questo accrocco, il mio me lo tengo stretto dato che le funzioni di limitazione le trovo indispensabili per il mio utilizzo. Te lo dico per evitarti brutte sorprese.
Ciao
kominus Inserito il - 29/10/2010 : 11:32:34
maxpoz ha scritto:

Suscate ma come si collega il cycle analist?
ho visto che ce ne sono + versioni
è difficile?


se semmo il costo del watmeter + il conta chilometri quasi arrivo al prezzo


il mio wattmeter (turnigy) l'ho pagato al cambio circa 28 euro e 10 euro il contakm. Però calcola che il CA fa altre cose oltre a quelle.
maxpoz Inserito il - 29/10/2010 : 10:12:34
Suscate ma come si collega il cycle analist?
ho visto che ce ne sono + versioni
è difficile?


se semmo il costo del watmeter + il conta chilometri quasi arrivo al prezzo
zappan Inserito il - 26/10/2010 : 13:21:04
In italia http://www.ecopolis-italia.com/

Ciao
imayoda Inserito il - 26/10/2010 : 12:59:04
Spock ha ragione
alezazza Inserito il - 26/10/2010 : 12:58:19
risposta cosi scontata che mi vergogno di aver fatto la domanda
dove lo compro? prezzo?
Daniele Consolini Inserito il - 26/10/2010 : 12:46:32
Dasti ha scritto:

Cycle Analyst


Proprio lui!
Dasti Inserito il - 26/10/2010 : 12:39:27
Cycle Analyst

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