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V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E
bik3r
Inserito il - 26/03/2020 : 18:49:12 Visto questo periodo di fermo, per tenere in movimento le gambe sto usando una bici da camera con volano e trasmissione a catena, questa:
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Per fare un po' di sforzo "un freno" rallenta il volano anteriore e si spreca energia muscolare. Secondo voi si può adattare un motore geared, rispetto ad altri modelli molto scorrevole (inerzia), per trasformarlo in un generatore trifase e succesivamente convertire la corrente alternata con un raddrizzatore in continua per essere usata. Immagino già che non si possa alimentare una casa, ma se per la mezz'ora che pedato riuscissi a caricare un telefono o un power bank sarebbe già un risultato, naturalmente senza lo sforzo di un professionista.
il motore sarebbe questo 36v 250w cerchio da 24'':
Qualcuno ha provato se questi motori possano funzionare anche da generatori elettrici e se sono abbastanza efficenti? Il mio motore se spingo la bici al contrario riesce ad accendere il wattmeter a monte della centralina, quindi se in qualche modo fossi capace di collegarlo alla trasmissione della cyclette e farlo girare al contrario qualcosa dovrebbe produrre.
18 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti)
Barba 49
Inserito il - 29/08/2022 : 19:56:07 Sono anni che il complesso francese "Tete de bois" fa pedalare gli spettatori per contribuire alla produzione di corrente per gli strumenti, ma è un fatto "simbolico", una persona normale accende a malapena una lampadina e solo per pochi minuti!!!
baldiniantonio
Inserito il - 29/08/2022 : 18:58:09 Mi avete perculato quando proponevo di generare corrente elettrica pedalando....poi le bollette stratosferiche vi hanno gelato il sorriso di scherno e ora non vedete l'ora dello spettacolo! https://www.veneziatoday.it/eventi/palco-pedali-parco-bissuola-mestre.html
Si scherza,eh!
Barba 49
Inserito il - 12/10/2020 : 11:16:26 Ho avuto alcune bici dotate di frenata rigenerativa e posso garantirti che se non hai una centralina appositamente progettata dal motore non esce quasi niente!!!
In pratica per far produrre ad un motore per bici gerless una corrente "decente" occorre che la centralina cortocircuiti e rilasci tramite i Mosfet la tensione presente sugli avvolgimenti in modo da poterne sfruttare le estratensioni di apetura, se fai girare un motore gearless anche velocemente non produce una mazza e non ricarica nemmeno la batteria della bici.
Ben diversi sono invece i motori a spazzole, qualsiasi di questi fatto girare agli RpM previsti per il suo funzionamento erogherà esattamente una tensione identica a quella di alimentazione, se prendi un motore da 2000RpM-12V e lo fai girare a 2000RpM lui produrrà 12V esatti, se è un motore da 220V produrrà 220V senza altri artifici...
Nelle vecchie bici cinesi con motori a spazzole e batterie al piombo la "regen" infatti funzionava benissimo senza alcun truccco.
elettricooo
Inserito il - 11/10/2020 : 18:30:49 In questo video il generatore è fatto con un motore a magneti permanenti da 180v dc di un tapis roulant. Il tipo dice: "Ma voi potreste usare motori brushless, o motorini di giocattoli, o monopattini... l'importantye è che dentro siano presenti dei magneti".
Inserito il - 27/03/2020 : 23:41:38 i gearless li modificano per usarli nell'eolico, però rifanno gli avvolgimenti, ignoro il perchè
Barba 49
Inserito il - 27/03/2020 : 21:09:01 Alcuni anni fa un artista pisano mi chiese di costruirgli un generatore di corrente a pedali che doveva servire per una performance artistica a Londra, lo feci, ma non usai un motore per bici elettrica bensì un piccolo motore a spazzole da 24V-250W recuperato dall'elettroventilatore di un furgone e il risultato fu ottimo! Sinceramente credo che i nostri motori per bici siano la cosa meno adatta per fare un generatore.
bik3r
Inserito il - 27/03/2020 : 18:50:58
Barba 49 ha scritto:
Ma davvero pensate di poter generare una quota interessante di energia con la vostra pedalata? Così tanta da poter essere addirittura sfruttata dopo ben due conversioni e varie perdite per alimentare qualcosa di importante?
Personalmente ogni volta che ho cercato di misurare la mia potenza "continua" espressa pedalando mi sono sentito una nullità, se invece voi riuscite ad erogare potenze (continue, non di picco) interessanti fate pure, ma la vedo dura!!!
Se hai ad esempio una potenza di 250W scaricata sui pedali il 5% se ne va subito in attriti della trasmissione, quindi siamo a 237W, poi un generatore come questo rende circa l'85% di quello che riceve come energia meccanica, quindi siamo già scesi a 201W, poi ci metti il rendimento del ponte di diodi (crea un caduta di tensione, quindi non rende il 100%) e poi la resa dell'inverter (90%?) e siamo a meno di 180W... Riuscite a dare 250W continui in bici? A chi mi risponde di si consiglio di vendere la bici elettrica e di tornare alla muscolare!!!
PS) Per facilitarvi il compito vi dico che con 250W continui si viaggia a 35Km/h con una bici normale e in posizione non aerodinamica, oppure ad oltre 40Km/h su una BDC... Ne siete capaci? Io nemmeno lontanamente, se non per brevissimi "scatti".
Immaginavo che i rendimenti fossero bassi. Il mio motore centrale AM80 misura una potenza muscolare di 70/80W durante una pedalata cicloturistica, quindi tolte le inefficienze potrei produrre 30/40W continui.
Visto che sono un tipo testardo, attraverso il cavalletto lidl, tenendo la bici alta con la ruota posteriore che strisciava sul volano della cyclette (gomma su acciaio), sono riuscito a far girare al contrario il motore hub e a misurare la corrente. Con un sistema così improvvisato, in corrente continua (dopo il radrizzatore) genera una tensione variabile da 10V a 40V in base al regime di pedalata. La potenza generata utilizzabile avendo una pedalata tranquilla è di 10/15W con un motore geared che gira al contrario senza una trasmissione efficente, quindi secondo me con un motore gearless di adeguata potenza, magari collegato ad un volano, sono fattibili 40/50W di energia avendo un elettronica efficente con un range di tensione adeguato.
T4R
Inserito il - 27/03/2020 : 18:24:35 Concordo in pieno con Barba. Ed più o meno quello che già avevo scritto un pò più su. E giusto per...quando si dice che in internet ci sono una marea di cxxxxte.. il tizio del video 600W ecc non sembra proprio che stia pedalando con una potenza di 600W. Per quanto detto sopra da Barba con 600W continui in BDC si và ad oltre 50Km/h, e sempre come dice Barba quando vi è capitato di fare i 50Km/ voi pedalavate così sciolti, con una mano sola,ecc...????
Come diceva una vecchia pubblicità ......Meditate gente meditate...
Saluti Pino P.S. Sempre fatto salvo che tu non sia un ciclista professionista
bik3r
Inserito il - 27/03/2020 : 18:20:09
pilotaDD ha scritto:
Sicuro che sono illegali?
Sono illegali gli inverter che NON rispettano la norma CEI 0-21, praticamente il 90% di quelli presenti sul mercato perchè sono economici, cinesi e privi di sistemi di sicurezza idonei per evitare di immettere in rete accidentalmente. Quelli a norma costano diverse centinaia di euro e comunque pur essendo di potenza inferiore a 1000W devono essere dichiarati ad enel attraverso una pratica. A questo punto non hai ne convenienza economica ne "libertà" d'installazione e diventa più sensato montare un impianto tradizionale per lo scambio sul posto.
Barba 49
Inserito il - 27/03/2020 : 11:28:19 Ma davvero pensate di poter generare una quota interessante di energia con la vostra pedalata? Così tanta da poter essere addirittura sfruttata dopo ben due conversioni e varie perdite per alimentare qualcosa di importante?
Personalmente ogni volta che ho cercato di misurare la mia potenza "continua" espressa pedalando mi sono sentito una nullità, se invece voi riuscite ad erogare potenze (continue, non di picco) interessanti fate pure, ma la vedo dura!!!
Se hai ad esempio una potenza di 250W scaricata sui pedali il 5% se ne va subito in attriti della trasmissione, quindi siamo a 237W, poi un generatore come questo rende circa l'85% di quello che riceve come energia meccanica, quindi siamo già scesi a 201W, poi ci metti il rendimento del ponte di diodi (crea un caduta di tensione, quindi non rende il 100%) e poi la resa dell'inverter (90%?) e siamo a meno di 180W... Riuscite a dare 250W continui in bici? A chi mi risponde di si consiglio di vendere la bici elettrica e di tornare alla muscolare!!!
PS) Per facilitarvi il compito vi dico che con 250W continui si viaggia a 35Km/h con una bici normale e in posizione non aerodinamica, oppure ad oltre 40Km/h su una BDC... Ne siete capaci? Io nemmeno lontanamente, se non per brevissimi "scatti".
pilotaDD
Inserito il - 27/03/2020 : 11:03:45 Sicuro che sono illegali?
bik3r
Inserito il - 26/03/2020 : 21:31:14 Questo tizio ne ha fatto un business e si usa motori gearless ma li collega ad un raddrizzatore ac/dc e poi usa un inverter grid-tie che in pratica si collega in parallelo alla rete elettrica e la percentuale di energia generata a pedali viene subito consumata in casa e non prelevata dalla rete. Peccato che questi inverter in Italia siamo illegali perchè non rispettano le normative enegetiche.
berna_48
Inserito il - 26/03/2020 : 21:21:36 Se ti interessa ci sarebbe anche questo
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Nel 1968 mi ci sono "rotto" le braccia (pa**e) quando mi toccava generare corrente per le famigerate radio AN/GRC_9 "amichevolmente" G9 durante il corso radiofonista nel V° reggimento alpini. Questa
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No grazie la mia parte di corrente l'ho già generata
Scusate l'OT, ma mi è venuta spontanea
T4R
Inserito il - 26/03/2020 : 21:15:04 Dubito fortemente che riuscirai ad avere qualcosa di decente. Mi spego. Come hai visto nel link da te postato indica le potenze generate dai vai tipi di motore e sistemi. Quando parla di potenze medie parla di 50/70W per cui più di un cellulare non credo tu riesca a caricare. A meno che tu non sia un professionista che riesce a produrre per ore 400/500 W ed allora la cosa potrebbe avere un senso. Ovviamente se lo fai per spirito esplorativo allora vale tutto. I motori da usare, come ti è già stato detto, sono i gearless, e poi ci vuole la centralina con regen.
Saluti Pino
Barba 49
Inserito il - 26/03/2020 : 21:05:54 Certo, il motore in figura è un Nine Continent gearless, lo si vede dalle dimensioni che non è un geared, e comunque anche con questo occorre una centralina apposita che preveda la frenata rigenerativa, altrimenti ciccia: Gli UNICI motori per bici che fatti ruotare a 150-200RpM producono una tensione identica a quella delle batterie che li alimentano sono quelli a spazzole, non serve nemmeno la centralina...
Se fai girare al contrario un motore geared (oppure ne blocchi la ruota libera) diventa talmente duro da pedalare che smetti immediatamente, devi far lavorare il riduttore epicicloidale al contrario e sono cavoli!!!
bik3r
Inserito il - 26/03/2020 : 20:28:52
Barba 49 ha scritto:
Risposta semplicissima, intanto ti occorre un motore gearless, nei geared quando pedali il motore vero e proprio sta fermo!!!
Poi ti occorre una centralina con la regen, altrimenti il motore da solo non produce quasi niente, solo roba a bassissima tensione: La centralina con la regen provvede a cortocircuitare e poi aprire le bobine del motore creando estratensioni di apetura che si possono poi usare per caricare la batteria o altro....
Peccato, ma se il motore gira al contrario la ruota libera non stacca e trascino il motore non produco corrente?
Inserito il - 26/03/2020 : 20:01:54 Risposta semplicissima, intanto ti occorre un motore gearless, nei geared quando pedali il motore vero e proprio sta fermo!!!
Poi ti occorre una centralina con la regen, altrimenti il motore da solo non produce quasi niente, solo roba a bassissima tensione: La centralina con la regen provvede a cortocircuitare e poi aprire le bobine del motore creando estratensioni di apetura che si possono poi usare per caricare la batteria o altro....
Geobike
Inserito il - 26/03/2020 : 19:49:19 Interessante. Dovresti riuscire a produrre almeno 250W, guarda se riesci a fissare il motore alla cyclette in modo robusto e con linea catena dritta, se ti riesce ti posso dare (gratis + ss) una centralina Golden Motor programmabile e cavetto di programmazione (ne ho ancora un paio avanzate), questa centralina oltre ad avere la rigenerazione di corrente in frenata ti permette anche di regolare la percentuale di corrente.
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