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pedeless
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 Inserito il - 08/06/2010 : 11:28:36
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Ciao sono nuovo e, naturalmente, indeciso.
Leggo il forum da circa 10 gg. e mi appassiono ogni giorno di più a temi che solo poco tempo fa non conoscevo affatto.
Chiedo un consiglio circa la miglior soluzione per venire incontro alle mie esigenze.
Anni fa andavo regolarmente in bici (ho una bici da montagna che ritengo di media qualità) per tenermi in forma; ho smesso questa pratica per ragioni di lavoro e ora mi ritrovo a pesare oltre 100 kg., ad avere regolarmente mal di schiena e le mille altre menate di un quarantenne sedentario.
Per fortuna ho cambiato casa un mese fa e ora vivo in una zona collinare (che mi dicono essere nota come palestra ideale per il ciclismo) a circa 15 km dal centro cittadino dove lavoro.
Grazie alle notizie che ho trovato su questo forum ho deciso di sostituire lo scooter che possiedo con una bici elettrica, o pedelec (anzi un kit da montare sulla mia attuale bici e da trasferire in seguito sull'oggetto dei desideri http://www.airnimal.eu/Chameleon/Ultra.php ).
Il mio intento è di poter andare al lavoro fresco e senza sudare eccessivamente al mattino sfruttando l'assistenza del motore, e di tornare senza assistenza in modo da buttare giù un po di peso.
Il percorso è mediamente pianeggiante (all'andata è tendenzialmente piatto), con un rampino finale al ritorno con pendenze tra il 5% e il 10% (se ho capito bene come si calcola...).
La caratteristica primaria del kit che cerco è la pedalabilità in assenza di assistenza, oltre a una buona coppia (se il kit è legale bene altrimenti pazienza, correrò i miei rischi...) che mi permetta di estendere le mie scorrazzate anche oltre il percorso casa-lavoro, senza morire sui vai rampini che trovo in ogni direzione voglia andare, intorno a casa.
Dall'idea che mi sono fatto navigando sui siti dei produttori, avrei una inclinazione per i kit Bionx, ma è solo per via dell'idea di maggior solidità che ricevo da questa azienda.
Grazie 1000 a chi ha la pazienza di leggere e di consigliare.
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Veloplissè
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elle
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Inserito il - 08/06/2010 : 11:41:37
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se hai in mente in prospettiva l'airnimal (ma in ogni caso il trasferimento non sarebbe semplicissimo data la differenza di ruota) il bionx lì è ben collaudato -- c'è solo un po' di conflitto con l'esigenza della pedalabilità senza assistenza
se fai un cerca per bionx nell'oggetto trovi le esperienze che ne abbiamo sul forum (un po' più severe di quelle che si leggono altrove stranamente, ma è anche vero che non è stata esplorata tutta la possibilità di intervento software che ha questo kit) -- in italia lo dovrebbe ancora trattare noord credo, e se ti trovi dalle parti di vicenza andrei a fare una prova: sono tanto competenti quanto gentili
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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pedeless
Nuovo Utente
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Inserito il - 08/06/2010 : 11:47:50
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Grazie Elle, in effetti avevo già letto su questo forum che per pedalabilità Bionx non eccelle; se non sbaglio il più consigliato in tal senso è Nine Continent.
Per quanto riguarda la differenza di ruota dell'airnimal, l'ho notato anch'io, ma come detto per ora è solo l'oggetto dei desideri, al momento opportuno cercherò di capire.
In realtà vivo a Firenze, ma una giretto a Vicenza lo farei volentieri.
Visto tutto quello che metto in gioco con questa iniziativa, credo ne valga la pena.
Grazie! |
Veloplissè
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elle
Utente Master
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Inserito il - 08/06/2010 : 12:12:04
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se fai un po' di prove fai senz'altro bene
il nine continent è anch'esso un gearless senza ruota libera, come il bionx: è un ottimo motore economico ma è un'altra categoria rispetto al bionx e non so se ha effettivamente un vantaggio di pedalabilità
tieni presente che tenendo l'assistenza al minimo ogni resistenza del motore si annulla (almeno fino a una certa velocità: per approfondire questo dovresti appunto parlare con quelli di noord) e che in ogni caso al bionx, con il suo sistema di sensore di sforzo ecc., è attribuito un effetto "riabilitante" analogo a quello di un sistema panasonic (che non esiste come kit) --- la mia esperienza personale p.e. è che dopo qualche anno col panasonic sono diventato un pedalatore molto migliore e ormai prendo la muscolare più spesso che non l'elettrica, cosa che non avrei mai creduto (ma dimagrire pedalando è un po' più difficile, almeno finché si fanno solo 15km al giorno --- in ogni caso se esci in bici regolarmente ti senti meglio)
se però la pedalabilità a motore spento è la priorità dobbiamo andare su un motore con ruota libera -- tipicamente un geared (bafang, ezee, heinzmann...) o centrale (cyclone, microbike...)
puoi farci una foto della tua bici e indicare un budget confortevole? il bionx p.e., come l'heinzmann, costa molto |
l.
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pedeless
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Inserito il - 08/06/2010 : 13:00:18
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In effetti mi sa che si trattava di Bafang e non Nine Continent.
Sul sito della Bionx dànno http://www.ciclopromo.com/ come importatore, sono però andato sul sito della noord e due chiacchiere con loro le farò certamente.
Stasera faccio le foto alla mia bici e le posto, per ora so che è un telaio Hazard da Mtb rigido dietro con forcella idraulica (ma non ricordo la marca) e cambio Shimano a 8 rapporti e tre moltipliche, (non so però il modello del cambio).
Comunque è tutta roba di una decina di anni fa che per me va più che bene, ma ha il solo difetto di non essere pieghevole il ché mi impedisce di portarla dentro al mio posto di lavoro con il risultato di farmela rubare in un paio di giorni.
Sul mancato dimagrimento hai senz'altro ragione, ma ti dirò che è da quando leggo quel che si scrive quì che ho ripreso a pedalare (sui saliscendi intorno a casa) e se non dimagrisco, almeno sto mille volte meglio, niente mal di schiena, mal di testa e sensazione di invecchiare precocemente.
Forse non lo sapevate ma avete un effetto terapeutico! |
Veloplissè
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pedeless
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elle
Utente Master
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Inserito il - 08/06/2010 : 19:54:04
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bene - non dovrebbero esserci problemi per le batterie (forse vanno anche nel triangolo) né per il motore, forse c'è una difficoltà per i comandi, perché se vedo bene non puoi cambiare comodamente le leve del freno ma si risolve
a questo punto dobbiamo capire che cosa vuoi come motore |
l.
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pedeless
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Inserito il - 08/06/2010 : 22:01:58
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Beh, il tuo accenno a Panasonic ha toccato un punto chiave nella mia ricerca: che vantaggi/svantaggi dà questa soluzione, dal momento che tra kit e modifiche alla bici andrei a spendere come quasi come una e-bike completa?
Credo che la mia bicicletta vada comunque adattata, il manubrio forse non è adatto a ospitare i comandi e temo che anche i freni debbano essere rivisti; comunque, per quanto riguarda il kit, sarei orientato più verso un 350/500 w (visto il mio peso e gli obiettivi che mi sono dato), tipo questo Bionx: http://www.greenspeed.us/bionx_350_lithium_battery.htm (ma che costa come una e-bike completa...), oppure questo: http://www.e-bikekit.com/shop/index.php?p=product&id=1&parent=0, (brutto e cattivo).
Però a ben guardare, viste le cifre e tutte l premesse, queste sono già fatte e sembrano avere tutto quello che vorrei: http://www.greenspeed.us/bionx_montague_electric_bikes.htm
Per fortuna un vicino mi ha offerto di provare la sua pedelec 250w e nei prossimi giorni ne saprò finalemnte qualcosa.
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Veloplissè
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elle
Utente Master
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Inserito il - 08/06/2010 : 22:21:25
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segnati bene che pedelec è quella del vicino, perché possono essere diversissime tra loro
panasonic: è forse la questione più dibattuta del forum, se fai un cerca nell'oggetto ti fai un'idea - nello specifico del tuo uso avrebbe il vantaggio di una buona pedalabilità, la sensazione di essere su una bici normale (poi quando si diventa elettrociclisti più esperti si comincia ad avvertire qualche limite, ma all'inizio la sensazione è di grande naturalezza), e un effetto allenante che mi sembra rientrare un po' nei tuoi desideri... contro c'è il fatto che non è un motore potente e che nella salita media e leggera non dà il meglio di sé --- in breve non sono certissimo che sia la scelta ideale, anche se credo che ti farebbe contento: bisognerebbe però scegliere la bici giusta, una flyer o una kalkhoff high speed direi
un bionx high torque ti dà un'assistenza più brillante in salita media e si sposa bene con un uso un po' sportivo mantenendo anch'esso un certo effetto "riabilitante"... contro ha una minore pedalabilità da spento e una minore resa in salita estrema, specie in fatto di ripartenze
quello brutto e cattivo non lo considero proprio, la sola motoruota mi sa che pesa quanto un kit bionx completo
la montague con bionx perché no --- ma in effetti non so se la montague è la bici che fa per te, perché per ripiegarla si smonta anche un po' e non so quanto è agevole per portarla in ufficio... meglio la airnimal per il tuo uso direi (joey explorer però, più robusta e con marce più basse della chamaleon)
considera anche i kit cyclone, bafang bpm e ezee
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edit: ti stai orientando su soluzioni non perfettamente a norma
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l.
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pedeless
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Inserito il - 09/06/2010 : 12:12:19
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Il vicino dev'essere in vacanza perché non lo vedo da settimana scorsa.
Da quello che ho potuto intravvedere mi sembra si tratti di una Dinghi, ma meglio verificare sperando che torni...
Le tue ultime indicazioni mi porterebbero quì: http://www.alcedoitalia.it/kit-di-trasformazione.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=89&category_id=21 , per quanto riguarda il motore, a cui sarei tentato di aggiungere una batteria tipo questa: http://www.elektrofahrrad-einfach.de/products/Einzelkomponenten/Akkus/ELFEI-36V-Lithium-Ionen-Akku-9Ah.html che dovrebbe stare all'interno del triangolo del telaio.
Vorrei infatti evitare quanto più possibile di montare un portapacchi in previsione di passare alla Airnimal, o a quel che sarà.
Grazie per l'avvertimento circa l'irregolarità delle mie scelte, hai ragione, ma visti i costi e visto il comune beneficio che le nostre scelte arrecano all'aria che tutti respiriamo, non me la sento proprio di stare dentro parametri che forse non mi risolvono il problema e la cui ragionevolezza è, secondo me, tutta da verificare.
Se poi mi fermano, bisogna che se ne accorgano...
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Veloplissè
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elle
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Inserito il - 09/06/2010 : 13:15:27
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di queste elfei non so nulla -- se leggi il tedesco vedi un po' su www.pedelecforum.de --- diciamo che saresti sulla taglia piccola per quel motore, la valuterei se la priorità è la leggerezza... altrimenti non so se hai visto la borsa da triangolo trovata da vonluger, dove forse può entrare una lifepo4 più generosa
quel motore va molto bene in salita e resta, pare, molto ben pedalabile
i rischi della irregolarità si riducono significativamente montando il pas: il possibile funzionamento senza pedalare infatti salta all'occhio al primo controllo... il resto è più un rischio di tipo assicurativo (impossibilità di farti una rc e colpa in caso di incidente)... la ragionevolezza dei paramentri è scarsa
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l.
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pedeless
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Inserito il - 09/06/2010 : 14:15:59
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Urca che bella la borsa di Vonluger! Se poi arriverà l'airnimal vedremo.
Direi che ci siamo, manca solo di fare qualche prova e poi sottopongo la cosa ad Alcedo.
Il tedesco non lo capisco, ma al lavoro c'è un madrelingua che mi assiste, nel caso occorra.
All'assicurazione non avevo pensato...e per un po continuerò a non pensarci...
Grazie di tutto l'aiuto, appena avrò qualcosa di concreto non mancherò di postarlo.
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Veloplissè
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elle
Utente Master
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Inserito il - 09/06/2010 : 15:04:45
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bene  tienici al corrente
(per l'airnimal, quando sarà, fai attenzione alla portata massima e ai rapporti... qualche volta su ebay inglese ne compaiono di usate) |
l.
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