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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
 Inserito il - 20/07/2022 : 14:18:18
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Salve da circa un anno e passa sto usando delle batterie al piombo sulle mie due bici per recarmi al lavoro.
Sono circa 600m di andata e poi ritorno, con un buon dislivello. Accendo l'assistenza solo al ritorno e tutto questo 2 volte al giorno per 5,5 giorni a settimana.
Ricaricando ogni volta le batterie al ritorno(una 24v a 10 Ah e la seconda a 36v da 7Ah) ho visto che le batterie non soffrono quera ciclicità. Sono dai 15 ai 20 Wh che mi servono per tornate a casa,poca roba.
La domanda: vorrei ricaricare le batterie sfruttando una dinamo per recuperare un po in discesa( magari riducendo il consumo dei freni) e con un pannellino fotov.Considerate che ci sarebbero 4 ore di ricarica in zona ben irraggiata.
La domanda è: si puo fare visti i numeri esigui? Grazie
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windfire
Utente Senior
1794 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2022 : 15:10:36
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| Trovando il pannellino giusto, SI. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2022 : 16:33:23
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Visto che sicuramente hai una bici di vecchio tipo sei certo che non abbia già la freneta rigenerativa? Tutte le vecchie bici cinesi con batterie al piombo la avevono di serie. 
Comunque non puoi usare una dimano aggiuntiva per ottenere questo effetto, devi trovare il modo di implementare questa funzione dalla centralina che hai adesso... Il motore è a spazzole o brushless?  |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2022 : 20:43:46
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Grazie
Il motore è un bafang posteriore di una bici presa da un utente del forum. Ho cambiato la batteria al litio con una al piombo. L altra a 24v ha un motore centrale sun star.
Quindi entrambe brushless.
La mia questione è trovare un modo per recuperare quei pochi wh che mi farebbero tornare a casa.
Non mi rendo conto delle dimensioni del pannello.. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2022 : 21:59:55
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| Guarda, un pannello da 250W è quello che vedi montato sui tetti insieme ad altri 5 o sei per un impianto da 1500W... |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14015 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2022 : 13:31:46
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devi fare una mini-isola, come quella dei camper.
Ti occorre un pannello da 100w, un regolatore di carica, una batteria di accumulo e un inverter. Così riesci a far funzionare i caricabatterie originali e per le tue esigenze ti scordi della rete.
Però devi spendere un 400€ circa... |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2022 : 23:40:46
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Grazie andrea,la mia speranza era di metterne uno piccolo sulla bici :-), sicuramente la tua proposta è più percorribile.
Sul web ho visto che alcuni cicloturisti si erano equipaggiati di pannelli,certo si portavano dietro un camper di roba e non so come erano sfruttati i pannelli |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 07:45:17
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| I cicloturisti che voglio VERAMENTE ricaricare la batteria hanno un carrello con due pannelli sopra, la tua batteria non è quella di un cellulare che normalmente si ricarica tramite una porta USB, pensa che con 36V-1A (i caricatori standard sono da 2A almeno) per caricare una normale batteria da 10Ah occorrono 10 ore di pieno sole e con il pannello accuratamente inclinato, altrimenti ciccia!!! |
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GR61
Utente Medio
254 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 08:15:09
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| I 20-30Wh al giorno che ti servono si farebbero abbastanza bene , il tuo problema è averli però a 42V costanti la tensione a cui si carica una batteria da 36V, cioè almeno 45-46V di tensione nominale del pannello , che corrisponde a un pannello da 90 celle quindi una serie di pannelli più piccoli, poi serve un regolatore che dia sempre una tensione costante , per avere 10-15W ti servono almeno 300cm2 di celle , che forniscano 42V e lo faccia per 3 ore per arrivare ai tuoi 20-30Wh al giorno..... di commerciale non sò se esista niente e anche a farselo con i materiali standard che sono 12-24-48V non è semplice.... in ogni caso il costo è sproporzionato alla resa..... |
Bianchi T.Tronik Sport 9.1 - Giant Stance E1+ PRO - City bike cinese |
Modificato da - GR61 in data 22/07/2022 08:16:24 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 08:34:18
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| Quotone, ma poi perchè non buttare le batterie al piombo e prendere delle Li-Ion come abbiamo tutti? Oppure acquistare delle batterie al piombo 12V-12Ah da trazione Duty-Cicle che ti permetterebbero di fare l'intero percorso (e anche molto di più) senza doverti sbattere??? |
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GR61
Utente Medio
254 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 08:45:07
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| Ah si parlava di batterie al piombo non litio , quindi non a 42V? ma a tensioni più standard..... resta il fatto che rimane uno sbattimento per avere qlc W che alla presa li fai in 15', bello ecologico, etc ma uno sbattimento mettere , toglere un pannello alla bici |
Bianchi T.Tronik Sport 9.1 - Giant Stance E1+ PRO - City bike cinese |
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Mister D
Utente Attivo
Trentino - Alto Adige
514 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 19:24:50
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Complimenti a Flavio per l’utilizzo di un motore “inusuale” come il Sunstar, ottimo motore centrale giapponese di qualche anno fa, ma di qualitá (e prezzo!) elevati.
Anch’io utilizzo un motore “raro”, il Bionx, tra i pochi sopravvissuti ai guasti fatali, un hub gearless che ha di serie la frenata rigenerativa. Fa piacere non stressare l’impianto frenante per i 3 km di discesa ripida che mi portano al lavoro e recuperare un po’ di carica. Se utilizzo la bipa con motore centrale Bosch mi trovo a cambiare le pastiglie ogni 3-400 Km circa, quindi piuttosto spesso perché nel tempo libero faccio dei giri con ampi dislivelli e sempre con molti bagagli.
Per la dinamo: ho montato su una bici da turismo muscolare un mozzo con dinamo Alivio collegato ad un faro LED molto potente. Nei forum di turismo si diceva che la “frenata” con faro acceso o spento era impercettibile e che la dinamo al mozzo scorreva sempre un po’ frenata rispetto al mozzo classico. Sì, é vero, con luce spenta lo scorrimento non é uguale ad un mozzo classico, ma con faro acceso la “frenata” é molto netta, quasi fosse una dinamo classica “a copertone”.
Secondo me, quindi, l’idea di creare un mozzo “dinamo” per la frenata elettromagnetica e rigenerativa, potrebbe essere realizzabile se qualche produttore, o qualcuno di noi ne avesse la capacitá e l’attrezzatura. Il voltaggio e la potenza dovrebbero naturalmente essere elevati rispetto ai miseri 3W a 5v prodotti dagli attuali mozzi dinamo, ma se la frenata é giá avvertibile con questa potenza, aumentandola si potrebbe avere una frenata elettromagnetica soddisfacente.
Un saluto da Marco! |
Modificato da - Mister D in data 22/07/2022 19:27:23 |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 19:26:34
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| GR61 ha scritto:
I 20-30Wh al giorno che ti servono si farebbero abbastanza bene , il tuo problema è averli però a 42V costanti la tensione a cui si carica una batteria da 36V, cioè almeno 45-46V di tensione nominale del pannello , che corrisponde a un pannello da 90 celle quindi una serie di pannelli più piccoli, poi serve un regolatore che dia sempre una tensione costante , per avere 10-15W ti servono almeno 300cm2 di celle , che forniscano 42V e lo faccia per 3 ore per arrivare ai tuoi 20-30Wh al giorno..... di commerciale non sò se esista niente e anche a farselo con i materiali standard che sono 12-24-48V non è semplice.... in ogni caso il costo è sproporzionato alla resa.....
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grazie a tutti delle risposte, le batterie al piombo le ho pagate 50-60 euro, è una ditta locale che conosco, ma prima o poi mi arrenderò al più moderno litio :-)
Quindi davvero 300cm2 potrebbero bastare? parliamo di un unico pannello 10x30 o 15x20? non riuscivo a rendermi conto proprio della dimensione...
Sul fatto che sia uno sbattimento nulla da dire avete ragione! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2022 : 20:14:26
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Con un panbnello di quelle dimensioni non risolvi niente!!! Va bene per un telefonino, non per una bici!  |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2022 : 08:19:53
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| Mi pareva che aveva scritto così GR61. |
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GR61
Utente Medio
254 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2022 : 10:37:44
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| Barba 49 ha scritto:
Con un panbnello di quelle dimensioni non risolvi niente!!! Va bene per un telefonino, non per una bici!
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Io ho scritto in funzione dei 20-30Wh gg. richiesti nella domanda , poi ho scritto anche che non esiste un pannello che dia 48V e 10W . Per conoscenza esistono pannelli da balcone da 300-350W che si connettono a una presa 230V di casa (dedicata) con cui si autoproduce parte del consumo giornaliero . cerca come fotovoltaico da balcone ; se connetti il caricabatterie durante la produzione ti carichi gratis, ci mandi in parte il frigo un router, etc durante le ore di produzione |
Bianchi T.Tronik Sport 9.1 - Giant Stance E1+ PRO - City bike cinese |
Modificato da - GR61 in data 23/07/2022 10:38:59 |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14015 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2022 : 21:17:56
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| Il problema è anche COME la vuoi ricaricare. Se la ricarichi a 36v ti serve un inverter e necessariamente una batteria di backup. Siccome sono 3 batterie al piombo da 7ah si potrebbero prendere tre pannellini da mantenimento e collegarli uno ad ogni batteria. Sono pannellini da pochi watt, ma visto che con la bipa fai 660 mt al giorno.... Il problema è semmai come fare i collegamenti ad ogni batteria... |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2022 : 23:36:01
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Intanto iniziamo dal piu semplice la bici con il sunstar è a 24volt,quella ha un voltaggio piu abbordabile per i pannelli,sbaglio?
Ha anche un cestello davanti piuttosto capiente.
Stavo proprio vedendo i pannelli flessibili,certo i prezzi vanno alle stelleninnalcuni casi....
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 26/07/2022 : 06:16:09
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Scusami ma continuo a non capire... Con un cifra inferiore puoi semplicemente sostituire le tue batterie, quindi perchè pasticciare con i pannelli, i moduli, i caricatori che alla fine ti daranno un rendimento basso e saranno facile preda di ladri o comunqunque di vandali o curiosi?
Lo so che sperimentare è bello, ma queste NON sono cose nuove, sono cose che sappiamo già essere complicate, poco redditizie e instabili. |
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dibi
Utente Attivo
Campania
865 Messaggi |
Inserito il - 26/07/2022 : 08:17:52
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| In effetti con una buona batteria al litio facendo solo 1200 metri al giorno ricaricheresti poco più di una volta al mese |
“La terra non è un eredità ricevuta dai nostri padri
ma un prestito da restituire ai nostri figli” |
Modificato da - dibi in data 26/07/2022 08:25:00 |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14015 Messaggi |
Inserito il - 26/07/2022 : 08:27:47
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| Ma il sunstar è al piombo? |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 26/07/2022 : 14:36:08
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| Barba 49 ha scritto:
Scusami ma continuo a non capire... C un rendimento basso e saranno facile preda di ladri o comunqunque di vandali o curiosi?
Lo so che sperimentare è bello, ma queste NON sono cose nuove, sono cose che sappiamo già essere complicate, poco redditizie e instabili.
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Si ho visto che sono stati fatti tentativi gia dal 2013,certo tutti cercavano di ottenere ricariche complete, in questo caso l integrazione dovrebbe essere molto piu piccola.
Sicuramente hai ragione sulla scarsa utilita, con alcune precisazioni.
L idea mi è nata perche in centro storico non possono essere collocati pannelli solari. E questa poteva essere un alternativa per facilitare la ricarica di bici,ma effettivamente ci sono tutte le difficolta tecniche di cui parli te.
Per il resto
Con altri ragazzi ci siamo costituiti come associazione e sviluppiamo piccoli progetti legati alla tecnologia, questo sarebbe raccontabile e come dici te avvicinerebbe curiosi cosa positiva quindi.
Andrea 104 si anche il sunstar va con due batterie al piombo(24v), consuma circa 15 wh per riportarmi a casa, ma fatcio un po di più. Il sun star da circa un anno lo uso con continuità con queste batterie e per lo stesso percorso |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14015 Messaggi |
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flaviopaoletti1982
Utente Normale
Umbria
61 Messaggi |
Inserito il - 26/07/2022 : 23:57:27
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| Grazie andrea adesso studio come qlloggiarli. unica cosa,a quel punto li posso collegare singolarmente sulle batterie,pur se queste sono in serie? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2022 : 07:43:04
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| Quei pannellini sono solo dei "Battery trainer" (infatti come vedi c'è specificato "allenatore) usati per far sì che nelle batterie al piombo circoli sempre un po' di corrente impedendone così la solfatazione, per caricare una batteria ci vuole altro. |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14015 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2022 : 09:59:51
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Bè ovvio la corrente è pochissima, dicono 10w ma se sono 5w grasso che cola...
Le batterie che usa Flavio se o ben capito sono delle 7ah quindi molto piccole, una batteria da auto non la ricarichi di sicuro ma forse così piccine... Ovvio sole diretto, basta una nuvoletta e sono a zero..
Leggi le recensioni.. non dovrebbe succedere nulla mettendone uno nei morsetti di ogni batteria anche se in serie. La linea che va alla centralina la staccherei sempre. .. non si sa mai.... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36098 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2022 : 13:28:45
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| La capacità delle batterie non ha niente a che fare con quello che ho detto sopra, che siano grandi o piccole la quantità di energia fornita da quel pannello sarà sempre ininfluente per il ritorno verso casa... |
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Ricaricare la batteria con pannello fotov
