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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7695 Messaggi |
 Inserito il - 11/01/2008 : 22:02:41
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Ho trovato che questa azienda la Loris Cycles - Via delle Industrie, 8 (Zona Artigianale) - 30022 CEGGIA (VE)" produce anche bici elettriche, tra cui una sperimentale pieghevole
Qualcuno ne sa qualcosa di più ?
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bodo74
Utente Attivo
Liguria
748 Messaggi |
Inserito il - 11/01/2008 : 22:18:13
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| come diciamo dalle mie parti ... rumenta! |
www.ciclienrico.com
"Cicli Enrico"
Sestri Levante |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12352 Messaggi |
Inserito il - 11/01/2008 : 23:30:46
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Una cosa non la capisco: con tutti questi numerosissimi produttori di bici elettriche, se ne dovrebbero vedere in giro a stormi
Invece l'ultimo "elettrico" che ho incontrato è stato un mese fa ! |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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cosmos
Utente Attivo
Piemonte
672 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 14:46:29
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Concordo con Bodo.
Poi di questa Loris non si capisce la chimica delle batterie ma credo siano al piombo, anche la potenza del motore quanto sarà?
Oltretutto mi sembra troppo cara.
Concordo anche con Pix.
In effetti in Italia siamo molto indietro su questo aspetto, come abbiamo visto in altre discussioni, diversi paesi come Olanda, Svezia, Germania ecc. utilizzano molto le bici in generale, anche d'inverno. E pensare che c'è veramente l'imbarazzo della scelta.
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Giant twist 2.1
Ex cinesona ora cinesetta |
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dipolo
Utente Attivo
Liguria
853 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 15:26:38
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| pixbuster ha scritto:
Una cosa non la capisco: con tutti questi numerosissimi produttori di bici elettriche, se ne dovrebbero vedere in giro a stormi
Invece l'ultimo "elettrico" che ho incontrato è stato un mese fa !
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In effetti e' un mezzo mistero qua a Savooona non ne ho viste bici elettriche e l'unico amico che ha comprato due elettriche pieghevoli le ha messe in cantina perche' abita dove abito io, ha visto che io con la mia vecchia Flyer pieghevole salivo agevolmente allora ha comprato due cinesate una per lui e una per la moglie...... risultato non salgono la salita vanno bene solo in piano .
Quelli che vedono la mia bici mi tampinano di domande e poi fanno tutti riferimento alle bici elettriche della OLMO (di Celle Ligure) che sono un mezzo disastro e quindi nessuna le compra e il concetto di bici elettrica e' radicato come bici pesante e che non fanno le salite .
Se poi gli dici quanto costa la Flyer Svengono e quasi tutti ti dicono "con quei soldi mi compro un motorino".......... |
5405 Km. con ex SF flyer VENDUTA
2800 Km. con la defunta t8 flyer ROTTAMATA
1100 Km. con nuova t8 flyer VENDUTA
5700 Km. con S crosscountry dal 301107 venduta 100110
2350 Km. con faltrad flyer dal 030608
10700Km. con S street dal250309 RUBATA!!!!! 23082012
00510 Km Flyer S rholoff dal 130912
http://www.flickr.com/photos/massimoscorza/
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outside1
Utente Senior
Lombardia
1403 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 15:35:25
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Se poi gli dici quanto costa la Flyer Svengono e quasi tutti ti dicono "con quei soldi mi compro un motorino"..........
finchè non nasce il concetto interiore il mercato si comporta cosi agli inizi, si fa riferimento alle cose piu' note vicine all'oggetto proposto.
Tutto cio' nasce sempre dalla mancata informazione e conoscenza delle cose che porta a non potere fare valutazioni corrette.
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gigione
Utente Medio
Liguria
194 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 08:49:44
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Condivido molte delle vostre osservazioni, tuttavia vorrei dire la mia.
Ho lavorato diversi anni in Cina, dove le bici elettriche regnano sovrane, piu dei motorini. Una bici analoga alla Fressbe o alle Beauty, non costa più di 250 dollari. E la classica cinesona con il motore da 180W un po datata come progetto, lo trattata personalmente e me la sarei portata a casa per 120 dollari.
Io capiso che costruire in europa ha dei costi diversi, ma da 120 dollari ai 2000 e passa di una flyer. Poi capisco che la componentistica è di primordine le leghe dei vari componenti sono speciali. Ma secondo me gli importatori di E-bike hanno dei margini di guadagno enormi. E soprattutto anche costruttori come flyer potrebbero realizzare delle bici " normali" telaio in alluminio e componentistica piu standard possibile ad un prezzo sensibilmente inferiore.
Allora si che molti utenti non si sentirebbero derubati, perchè è giusto avere una coscienza ecologica e accettabile impiegare un pò più di temmpo per andare al lavoro, ma forse non è il caso di farsi prendere in giro. |
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bodo74
Utente Attivo
Liguria
748 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 10:34:37
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dalla poca esperienza maturata sul campo e dagli errori (ahimè quelli sono inevitabili) ho capito che le bici cui ti riferisci,gigione, sono "un pò" diverse dalle "nostre" e questo non solo per il prezzo...
La componentistica ad esempio e la telaistica sono due aspetti da tenere in grande considerazione, e questo perchè la bici elettrica è pur sempre una bici e come tale va analizzata, non si può risparmiare, a mio modo di vedere, su manubrio, movimento centrale, ruote, freni, guarnitura, ruota libera, ecc... perchè oltre a diventare pericoloso il mezzo non dà quella piacevolezza di guida per cui dovrebbe essere pensato!!
Per quanto riguarda le Flyer credo che il prezzo (sebbene elevato) comunque si possa facilmente giustificare, eppoi suggerire alla Biketec di economizzare sulle loro bici è un pò come dire alla B.M.W. di fare macchine più economiche: lo sappiamo che non tutti se le possono permettere! |
www.ciclienrico.com
"Cicli Enrico"
Sestri Levante |
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outside1
Utente Senior
Lombardia
1403 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 10:57:17
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esatto, il paragone lo pui fare solamente a parità di prodotto, ed intendo la stessa identica cosa della stessa provenienza di fabbricazione e venduta in differenti posti a prezzi diversi, come lo puo' essere ad esempio il Kit nine venduto in europa su ebay dal tedesco e da Velectris in Francia a due prezzi molto differenti fra loro.
Ma altre comparazioni solo perchè ambedue le bici hanno le ruote e il motore, non hanno senso, è un po come per le bici da corsa da 8000 euro
e quelle da supermercato da 200 Euro, forse una differenza ci sarà pure, anche se tutte e due hanno la sella i freni ecc. |
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gigione
Utente Medio
Liguria
194 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 13:10:53
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Sicuramente ci sono differenze tra le bici da corsa da 8000 E e quelle da 1000.
Ma come vi ho già detto ho girato un po il modo per lavoro, e mi sono reso conto che
il prezzo degli oggetti spesso non dipende totalmente dalla loro qualita, ma dalle tasche
di chi lo vuol comprare. Badate bene io ho una beauty ed è una bici che stimo molto,
va bene è potente e affidabile, so anche che posso trovare di meglio in commercio,
ovviamente a prezzi più elevati. Ma quando vi parlo di bici cinesi da 250 dollari parlo
delle loro bici di qualità, e vi posso garantire che la qualità costruttiva è analoga
alle alle varie Freesbe e beauty. ho smontato personalmente la mia beauty, la centrlina è
cinese il motore è costruito in cina su licenza giapponese, leve freno, batterie,
cerchini e i blocchetti delle chiavi sono made in China. Ci sono 500 euro di differenza
fra la mia bici e le migliori cinesi? sicuramenre no.
Il discorso Flyer, si puo essere una BMW delle bici e mi sta bene. Ma per vedere qulche E-bike in giro ci vorrebbe l' equivalente di una Toyota delle bici in grado di
reallizzare un prodotto affidabile con batterie leggere intorno ai 700E. |
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dipolo
Utente Attivo
Liguria
853 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 14:07:52
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| gigione ha scritto:
Sicuramente ci sono differenze tra le bici da corsa da 8000 E e quelle da 1000.
Ma come vi ho già detto ho girato un po il modo per lavoro, e mi sono reso conto che
il prezzo degli oggetti spesso non dipende totalmente dalla loro qualita, ma dalle tasche
di chi lo vuol comprare. Badate bene io ho una beauty ed è una bici che stimo molto,
va bene è potente e affidabile, so anche che posso trovare di meglio in commercio,
ovviamente a prezzi più elevati. Ma quando vi parlo di bici cinesi da 250 dollari parlo
delle loro bici di qualità, e vi posso garantire che la qualità costruttiva è analoga
alle alle varie Freesbe e beauty. ho smontato personalmente la mia beauty, la centrlina è
cinese il motore è costruito in cina su licenza giapponese, leve freno, batterie,
cerchini e i blocchetti delle chiavi sono made in China. Ci sono 500 euro di differenza
fra la mia bici e le migliori cinesi? sicuramenre no.
Il discorso Flyer, si puo essere una BMW delle bici e mi sta bene. Ma per vedere qulche E-bike in giro ci vorrebbe l' equivalente di una Toyota delle bici in grado di
reallizzare un prodotto affidabile con batterie leggere intorno ai 700E.
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Quoto quello che tu sostieni però a questo punto secondo te qual'è il motivo di questi prezzi alti? gli stessi importatori se abbassassero i prezzi ne venderebbero di più perchè non lo fanno ?
Secondo me comunque la bici a pedalata assistita prende poco campo anche perchè la gente è abituata alla "comodità..." della macchina e difficilmente ci vuole rinunciare.
Alto problema sono anche le piste ciclabili almeno qua da noi (Ssavona) inesistenti.
Pensate che sull'aurelia ex ss1 Tutti i giorni e dico tutti i giorni lavorativi da Varazze a Savona ci sono 10 km di strada e di altrettanta coda (mediamente si percorrono questi km in 40/50minuti) tutti con l macchina , una persona per macchina ............
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outside1
Utente Senior
Lombardia
1403 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 14:27:03
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per prodotti di identica provenienza e fabbricazione se il prezzo d'origine è piu' basso è chiaro che sono gli importatori che fanno il prezzo che vogliono. Tieni presente che quando un prodotto è unico ed elitario e non c'è un concorrente che vi si puo comparare , l'oggetto ha sempre prezzi piu' elevati del dovuto, la classica legge della domanda/offerta.
Poi ci sarebbe da discutere se l'oggetto in questione vale o meno i soldi spesi e questa è un'altra valutazione, d'altra parte richiamando il post sopra della BMW, 20 anni fa acquistai una BMW R100RT era il non plus delle gran turismo dell'epoca, dal costo non certo indifferente rispetto
alle altre, ma d'altra parte sul mercato allora non c'era nulla di paragonabile e che ti offrisse cio' che dava quel modello, per cui non c'era altra scelta, in quel caso pero' c'era da dire che il livello di finiture, degli accorgimente, dei particolari studiati ad hoc , l'affidabilità ecc. in un certo senso non ti facevano rimpiangere i soldi spesi, e questo penso che sia importante anche perchè dopo un'esperienza di altre 15 moto avute, avevo maturato una esperienza tale da apprezzare queste differenze e di conseguenza dare il giusto peso a cio' che avevo comperato.
Per quanto rigurda la strada che citi, la feci nel viaggio inaugurale giusto con la BMW consolati era cosi' anche allora, si viaggiava a passo di lumaca |
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gigione
Utente Medio
Liguria
194 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 15:00:51
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Personalmente penso che la tendenza odierna sia quella di fare più soldi possibile con
investimenti minimi. E nel nostro mercato c'è molta paura.
Realizzare un prodotto leggero, affidabile, con un prezzo competitivo implica investire
dei soldi, e fare una buona campagna pubblicitaria, anche questi sono soldi.
Avete mai visto delle E-bike publicizzate?? sono i supermercati tedeschi della mobilità.
Diciamo anche la verità le E-bike danno fastidio sia al governo (tasse=0), che alla
distribuzione di combustibile. Non si esclude anche che i costruttori temano una
variazione della legge vigente, in caso di boom commerciale delle E-bike.
Non dimentichiamo che negli anni 50 esisteva il bollo sulle bici.
Ieri è venuto un mio collega a chiedermi informazioni sulle E-bike perche il figlio
ha intenzione di comprarne una, motivato da ragioni ecologistiche ed economiche. Ho
detto i prezzi al mio collega e lui mi ha dato la classica risposta: ma costano quasi
come un motorino!
Credo che ci siano dei potenziali acquirenti sopratutto ragazzi e ragazze sui 14 anni
che potrebbero essere invogliati se solo ci fosse un minimo di publicita sui mezzi
mediatici più importanti e un prodotto con rapporto qualità prezzo superiore e con
una buona rete capillare di vendita. Ricordo che quando volevo acquistare la
Albatros della piaggio i rivenditori non erano in grado neanche di dirmi il prezzo
della batteria di ricambio e la durata prevista. |
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outside1
Utente Senior
Lombardia
1403 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 15:21:28
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sta pur certo che se dovessero mettere una tassa ritorno a pedalare a 40km/h con la muscolare, e il motore lo uso per farmi aria
d'estate collegato al mio pannello solare! |
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bodo74
Utente Attivo
Liguria
748 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 17:55:37
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| credo che se anche mettessero un bollo sulle bici di 20 euro l'anno , come per i ciclomotori, non sarebbe la morte di nessuno, ma se questo potesse servire allo Stato per investire in piste ciclabili e sicurezza per i ciclisti, allora io gliene darei anche 40 all'anno!!! |
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gigi35
Utente Master
Emilia Romagna
2979 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2008 : 19:38:29
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| a parma abbiamo 60km di piste ciclabili e sono previsti altri 100km per collegare la citta' con i paesi vicini, e tutto questo senza altre tasse,se i politici non si mangiano i soldi ce li hanno i soldi per fare le piste senza mettere bolli e tasse varie;per quanto riguarda le bici elettriche dico anche io che hanno dei prezzi esagerati e le comprano per lo piu' anziani e donne che portano in giro uno o due figli sui seggiolini. |
collaboratore video |
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gigione
Utente Medio
Liguria
194 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2008 : 00:06:49
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| Allora 10 e lode a Parma. Invidio la vostra situazione, purtroppo a Ge la bici è praticamente inutilizzata per via delle salite, un politico da noi troverebbe solo dei nemici se tentasse di togliere dello spazio alle strade per fare delle piste ciclabili, olte volte ci sono difficoltà per realizzare i marciapiedi per i pedoni. Prtroppo anche la conformazione geocrafica del territorio a volte non aiuta. Il discorso vale per Ge ma anche per molti altri posti, vedi Savona o Spezia. |
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bodo74
Utente Attivo
Liguria
748 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2008 : 00:08:20
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| mettiamoci pure la riviera di levante.... |
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