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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
 Inserito il - 18/02/2014 : 10:17:02
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Buongiorno a tutti, ho scoperto da poco questo bellissimo mondo che mi sta appassionando assai da buon neofita chiedo consigli per iniziare.
Prima di tutto il form:
1 - vuoi una bici da usare in città o per farci le escursioni? e che caratteristiche ha il percorso che prevedi? hai in mente di farci un giro ogni tanto o di servirtene come mezzo di trasporto abituale? (anche se piove?)
Bici da città, tragitto casa mare, circa 15km al giorno
2 - prevedi di trasportare carichi (spesa, bambino...)? tu pesi molto?
la bici sarebbe per mia moglie che deve trasportare la nostra pargolina (9-10kg) su un seggiolino anteriore. Peso di mia moglie 56kg. Qualche volta la potrei usare anche io, peso 90kg.
3 - vuoi che la pedalata sia, per dir così, 'assistita' o piuttosto che sia 'sostituita' dal motore?
Pedalata assistita
4 - vuoi più una bici veloce o più una bici potente in salita? farai molte salite? e che tipo di salite? e capiterà spesso di doverti fermare e ripartire in salita?
Salite praticamente nulle, ma se capitasse meglio che vada anche in salita
5 - vuoi una bici ammortizzata, perché il fondo stradale non è granché liscio, o non importa?
si bici ammortizzata
6 - vuoi una bici con quale autonomia? (e il tragitto abituale ti rende facile ricaricare altrove?)
7 - vuoi una bici leggera, ben pedalabile a motore spento, o pensi di usarla sempre con l'assistenza?
Meglio che sia pedalabile anche a motore spento
8 - quanto è importante per te il servizio di assistenza tecnica e garanzia? sei il tipo che ci sa mettere le mani da sé?
non ho mai messo mano ma voglio imparare, sono uno che se la cava di solito
9 - conta per te l'estetica? e se è così, qual è secondo te una bella bicicletta?
beh l'estetica è sempre importante. nel caso specifico pensavo a una btwin original 7
10 - a che spesa hai pensato? (puoi raddoppiarla?)
spesa per acquisto bici da moddare + modding kit 800-900€ (posso raddoppiarla se vinco al grattaevinci!!)
Riassumendo non ho la bici che devo comprare e avevo pensato alla btwin original 7. Alternative??
Per il kit pensavo ad un motore posteriore (Bafang?) etc..
La btwin 7 si modifica bene? le batterie ci stanno nel triangolo del telaio? Tra un anno e mezzo dovrò metterr un seggiolino sul posteriore. Leggevo che la btwin ammortizzata da problemi per il montaggio posteriore, ma un utente del forum diceva che aveva chiesto al tecnico dechatlon che avrebbe affermato essere possibile...Qualcuno ha esperienza diretta??
Rimango in attesa di idee, suggerimenti e consigli, non vedo l'ora di cominciare!!!
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 10:18:25
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| kalkhoff |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 10:30:40
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| modello? |
Vecchio nick: Alibi
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 10:49:47
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un pò criptico...Kalkhoff...
quale modello?
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:16:40
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quello che ti piace di piu tanto vanno tutti bene.
obiezione: costano troppo!
soluzione: compra una buona bici e kitta. un bel motore al mozzo, tra un po quelli piu esperti di me daranno le loro indicazioni, noterai qualche contrasto, ma la scelta sarà semplice: la maggioranza su jobike dà sempre la soluzione migliore. quindi basterà applicare il sistema della "MEDIA".
ma non la media semplice!!!!
dovrà essere una media PONDERATA, i pareri non dovranno avere il medesimo peso. l'iscritto l'altro ieri potrebbe consigliarti una cinesona economica "che tanto va bene uguale...."
1 stella: parlano dei vestiti degli angeli..
2 stelle: dicono la loro..
3 stelle: scrivono con passione e si vede in lontananza una certa competenza.
4 stelle: sanno di cosa prlano, mostrano di masticare bene la materia "bipa" in generale.
I PENTASTELLATI NON SBAGLIANO MAI. MAI. MAI , MAI.
"altri": parlano di tutto, mescolano la verità con la bugia e la stella è rovescia..
HHHAAAAARRRRGGHHHHHHHHH!!!!!!! |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:27:05
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in effetti kalkhoff in questo caso più che un consiglio è un intercalare 
warlux, perché vuoi una bici da kittare invece che una già fatta? ti diverte metterci le mani?
in ogni caso il budget è un po' stretto, anche se le prestazioni che chiedi - 15 km, niente salite - consentono soluzioni molto semplici: ti serve una bici da città con telaio aperto e cambio minimale (ma ce lo metterei sempre) che puoi trovare anche usata o nuova da decathlon, da elettrificare con un motore al mozzo gearless, forse anteriore per bilanciare il seggiolino, e batterie non grandi (ma eviterei comunque il piombo)... a meno di esigenze particolari la doppia ammortizzazione mi sembra una complicazione inutile
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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ercole67
Utente Senior
Puglia
1459 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:38:47
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Le bici Deca sono ottime ma hanno il serio problema del poco spazio dove collocare le batterie. Se poi devi montare un seggiolino la questione si complica. Inoltre con il seggiolino, salvo che tu non sia molto alto, servirebbe una bici con scavalco basso.
La soluzione potrebbe essere quella di farti fare una batteria su misura, da collocare nel triangolo del telaio, appesa al cannotto sella o appesa al manubrio. |
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baldiniantonio
Utente Master
Lazio
5007 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:39:57
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utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic
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ercole67
Utente Senior
Puglia
1459 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:41:49
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P.s.: @Claudio, di bici Kittate ne ho fatte una decina, potrei avere mezza stella in più sulla fiducia?  |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 11:56:56
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HO scelto la bici da kittare perchè mi piace imparare e allargare i miei orizzonte ( sono uno "smanettone"), inoltre penso di poter personalizzare al meglio la bici, cioè costruirla esattamente per quello che mi serve. Infine, ma non ne sono certo, pensavo di poter risparmiare rispetto a una bicicletta elettrica "finita", con componentistiche anche di migliore qualità...
Adesso studio e vedo se trovo qualche modello kalkhoff (suggerimenti o buone offerte online??) |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 12:10:41
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| warlux ha scritto:
HO scelto la bici da kittare perchè mi piace imparare e allargare i miei orizzonte ( sono uno "smanettone"), inoltre penso di poter personalizzare al meglio la bici, cioè costruirla esattamente per quello che mi serve. Infine, ma non ne sono certo, pensavo di poter risparmiare rispetto a una bicicletta elettrica "finita", con componentistiche anche di migliore qualità...
Adesso studio e vedo se trovo qualche modello kalkhoff (suggerimenti o buone offerte online??)
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Secondo me bici personalizzate se ne trovano anche già bell'eppronte... ed anche con componenti di qualità...certo....
...certo che.... anch'io come te "ho scelto la bici da kittare perchè mi piace imparare e allargare i miei orizzonti"
(soprattutto con 750W )) |
Vecchio nick: Alibi
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 12:17:31
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ghgh suonava bene
un sito per acquistare kalkhoff online a buoni prezzi?? |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 14:07:31
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| ercole67 ha scritto:
P.s.: @Claudio, di bici Kittate ne ho fatte una decina, potrei avere mezza stella in più sulla fiducia?
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certo la regola delle stellette ha delle eccezioni.
che ercole è uno forte si sa. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 14:10:38
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Ciao, penso che se ti prudono le mani troverai sicuramente pane per i tuoi denti, intanto dai un'occhiata in giro riguardo alle bici "Chiavi in mano" ma non abbandonare mai la voglia di smanettare, è veramente fondamentale!!!  |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 20:27:05
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Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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MiG-31 Foxhound
Utente Medio
Lazio
431 Messaggi |
Inserito il - 18/02/2014 : 22:30:23
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| claudio02 ha scritto:
soluzione: compra una buona bici e kitta. un bel motore al mozzo, tra un po quelli piu esperti di me daranno le loro indicazioni, noterai qualche contrasto, ma la scelta sarà semplice: la maggioranza su jobike dà sempre la soluzione migliore. quindi basterà applicare il sistema della "MEDIA".
2 stelle: dicono la loro..
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e già.... |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 10:51:59
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ok comincio a provare ad inserire qualche dato concreto.
Per la bicicletta ho ristretto il campo tra queste due:
Saddle marrone Kalkhoff Agattu modello 2013 8-G-Nexus Women Connect (400)
o bwin original 520 night and day (300€)
COnsigli?
Per quanto riguarda il kit opterei per una bafang posteriore:
Bafang 36V500W Rear Driving BPM Hub Motor
S12S 500W TORQUE SIMULATION SINE WAVE CONTROLLER
36V 15AH V2.5 LiFePO4 Battery Pack
quale bms?..
Cosa ne pensate??? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 11:07:20
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Stai solo attento agli RpM del motore che acquisterai, di solito c'è un menù a tendina che permette la scelta tra almeno due tipi, talvolta addirittura tre: Quelli ad alto numero di giri sono per ruote di piccolo diametro, gli altri sono per ruote da 26" e 28".
Se acquisti un motore da ruota piccola e poi lo monti su un cerchio da 26" o da 28" in teoria avrai una velocità di punta elevata, in pratica non andrai su nessuna salita, e anche in pianura avrai consumi elevati e poca accelerazione!
Il BMS è già inserito nella batteria. |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 11:57:49
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Edit: ho capito fischi per fiaschi, e ho cancellato tutto!!!
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Vecchio nick: Alibi
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ercole67
Utente Senior
Puglia
1459 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 12:09:05
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Il motore va benissimo (da 201 rpm, ricorda), la centralina pure, la batteria prendila da 48v altrimenti avrai tanta coppia ma poca velocità.
Resta la questione iniziale. La bici va più che bene ma come pensi di montare batteria e seggiolino insieme? |
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ercole67
Utente Senior
Puglia
1459 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 12:11:17
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Scusami, ho letto adesso che vorresti un seggiolino anteriore.
Considera che potrai usarlo ben poco, poi dovrai passare a quello posteriore.
Crescono, velocemente ..... |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 12:45:06
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ok starò attento agli rpm e batteria centralina da 48v.
le batterie pensavo di montarle sul telaio...il triangolo, o inizialmente sul portapacchi finchè non cambio seggiolino...
si presta meglio la kalkhoff o la btwin 5 (di cui sopra) per montare il kit e batteria??? |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 13:30:03
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| e metti tutti gli ampere che ci stanno. sono come i pannelli fotovoltaici sul tetto, più sono e meglio è. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 14:13:21
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| Meglio il bpm2 500w 48v o il bpm2 500 36v overvoltato a 48? |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 14:36:46
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Meglio il 36v coppioso (bassi rpm) overvoltato a 48v.
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Vecchio nick: Alibi
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 14:47:07
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| BPM da 36V-500W-201RpM alimentato con batteria e centralina da 48V: Velocità intorno ai 35Km/h ma tanta coppia!!! |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 15:21:06
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| Ma bpm e bpm 2 sono diversi? Quale meglio? Batteria a borraccia di quella capacità la trovo? Esiste qualcuno chevfa battery oacj personalizzati?? Ci sta la batteria a borraccia nella btwin520?? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 22:19:00
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Mah, i BPM 1 e 2 sono simili, quindi uno vale l'altro, l'unico veramente diverso è il BPM CST che può montare i pignoni a cassetta...
Batterie a borraccia da 48V non penso che ne trovi, e comunque sarebbero veramente ingombranti, spesso già quelle da 36V-10Ah non entrano nei telai stretti.
Per avere batterie di forma e misura strana devi sentire dennj1@virgilio.it oppure l'utente Creatina82. |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 22:42:22
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Visto il messaggio di CO2 sono andato a guardare quante stelle ho... e mi viene spontanea una domanda:
Ma da dove sono uscite fuori 4 stelline???!!!
PS: Per la bici ti hanno gia detto tutto. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 20/02/2014 : 22:50:57
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| @Garchofa: Se continui così vedrai che prima o poi ne becchi anche un'altra! |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 10:45:53
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| domanda stupida nel frattempo...se ho montato la batteria su portapacchi posteriore sopra ci posso mettere un seggiolino per bambini? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 10:51:36
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Appoggiato sopra certamente no!!! Rischi i fuochi d'artificio.
L'unica è acquistare un portapacchi con apposito spazio per batteria a slitta e dopo metterci il seggiolino. |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 11:00:03
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link a qualche modello di questo tipo??
dentro ci sta una batteria lipo 48v 15ah??
Il peso della bici sarà troppo sbilanciato dietro? Impenna?? |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 11:06:30
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| warlux ha scritto:
............? Impenna??
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ehh mo impenna!!! Beh, se la batteria è una 48V, con un bpm 16, e ci dai a bomba da fermo don acceleratore può anche darsi...
oppure rischi di impennare se il tuo piccolo è così:
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Vecchio nick: Alibi
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6774 Messaggi |
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turcinieddu
Utente Medio
Puglia
168 Messaggi |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 13:25:46
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Bellissima la batteria con celle samsung!!proprio quello che cercavo!!!con 11ah a 48v che autonomia avrò?
Ma siete malefici!! Che cosa comportano 260rpm?? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 21/02/2014 : 13:40:57
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No, il 260RpM da 36V alimentato a 48V fa ben 346RpM che corrispondono ad oltre 45Km/h, ma è un motore che assiste molto meno in salita rispetto al 201RpM da 36V portato a 48V, e i consumi salgono alle stelle, visto che su una bici per ogni raddoppio della velocità il consumo quadruplica!!!
Con una batteria come quella e il motore da 201RpM portato a 48V potrai fare almeno 50Km a 30Km/h senza faticare: Se aiuti con le gambe molti di più!!! |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 19:55:46
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Quella bici ha il cambio nel mozzo posteriore, quindi se ci monti il motore perdi il cambio!
Devi partire da una bici con il cambio a deragliatore, altrimenti non la puoi modificare, e anche i forcellini ad asola inclinata non sono adatti alla motorizzazione. |
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greenheaven
Utente Attivo
Sicilia
611 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 20:34:38
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| Barba 49 ha scritto:
...visto che su una bici per ogni raddoppio della velocità il consumo quadruplica!!! ...
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posso chiederti se quanto affermi si evince da una qualche formula o dalla semplice esperienza? Te lo chiedo perchè in un altro post si è posto un analogo quesito e mi piacerebbe conoscerne la risposta. |
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gil
Utente Medio
234 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 20:41:37
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| 'E metti tuti gli A che ci stanno, sono come i pannelli FV, piu`sono e meglio e`' scrive Co2 ma il fisco vuole accatastati gli impianti sopra i 3kw... |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 21:37:19
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| "più sono e meglio è".... fino a quando non si sono inventati un altro balzello per pelarci un po di soldi.. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 22:08:13
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| greenheaven ha scritto:
| Barba 49 ha scritto:
...visto che su una bici per ogni raddoppio della velocità il consumo quadruplica!!! ...
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posso chiederti se quanto affermi si evince da una qualche formula o dalla semplice esperienza?
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No, non puoi.
Certe domande sono vietate ad utenti con più di quindicimila messaggi.
Oh, scherzo, ti anticipo la risposta io: ho letto di prove su strada di Barba con dati riscontrati piuttosto precisi in merito, per giungere approssimativamente a quella conclusione.
Tradurre questo in formula matematica... i fattori sono talmente tanti che credo sia impossibile arrivare ad una formula matematica assolutamente perfetta, che consideri tutti i parametri in gioco (pesi, attriti esterni, interni, vento, pendenze, resa motori, batterie, centraline, ecc. ecc.)
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Vecchio nick: Alibi
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 25/02/2014 : 23:56:56
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@Warlux: Meccanicamente questa va bene, ha i forcellini verticali e il cambio a deragliatore, quindi se ti piace prendila!!!
@Greenheaven: Per vedere i consumi alle varie velocità basta che usi uno dei tanti calcolatori online, uno dei quali è questo: http://bikecalculator.com/wattsMetric.html
Tu inserisci tutti i dati e lui ti fornisce la potenza alla ruota occorrente...  |
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claudio02
Utente Master
9019 Messaggi |
Inserito il - 26/02/2014 : 14:58:43
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Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 26/02/2014 : 17:25:20
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Molto bene! ci siamo..spero..
ecco la checklist finale:
ho ancora cambiato modello di bici...aspetto la lungimirante approvazione del saggio Barba...
https://www.rockmachine-germany.de/popup_image.php?pID=8893&imgID=1
BAFANG BPM2 36V500W REAR DRIVING E-BIKE MOTOR WHEEL 201rpm
S12S 500W TORQUE SIMULATION SINE WAVE CONTROLLER
48V (13S) SAMSUNG FRAME MOUNTED PACK (7.6-11.0AH, 4P)
Mi manca altro???
posso procedere con l'ordine???
esploderà tutto? 
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 26/02/2014 : 22:07:54
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| Nessun problema, basta che tu sia sicuro che la centralina lavora a 48V, per il resto va bene... |
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warlux
Nuovo Utente
25 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2014 : 22:09:41
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| Dubbi su quella centralina?? Consigli per una affidabile??? |
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Discussione |
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prima bipa!! eh andiamo!
