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 Discussione  |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
 Inserito il - 14/01/2014 : 12:17:50
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Buongiorno a tutti, ero in procinto di ordinare il motore che dovrebbe sostituire il mio nine continent quando mi sono chiesto, ma il nine quanto pesa? calcolando che il motore sostitutivo peserebbe 4,6 kg , mi piacerebbe sapere se qualcuno ha ufficialmente pesato (io non posso è montato sul mio unico mezzo di trasporto :D) un nine continent RH205 ultima serie, quelli colle cover squadrate.
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 15:04:06
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| Col cerchio e raggi o senza? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36295 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 15:08:08
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Quale motore hai preso che pesa 4,6Kg?  |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 15:21:06
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| nudo senza rarri cerchio e pacco pignoni. il sostituto sarebbe il conhis |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 19:07:24
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| ora che ci penso, appena arrivo il mio l oficcammo sulla bilancia del mio corriere preferito e dava tipo 7 kg con raggi e cerchio ma senza rocchetto, spero che qualcuno mi sappia di con piu precisione |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 19:11:50
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Occhio, perchè il peso in più non è dato da ferraccio o passivo alluminio, ma dall'"amico" rame, calore dissipante e di sezione tale da reggere anche gli smanettoni più incalliti...
Se volete motori superlight, ve li faccio fare superlight, ma poi però non ci dovete mettere le mani...
CAPITO MI SONO ?
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 19:12:56
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maaaaa quindi la scritte 4,8 kg che c è sul sito nine continent se corteggi un po in cinese diventa realta??? :O
io apprezzo i tuoi super motori, e mi ci sono divertito non poco ma la bici pesa piu della mia ragazza ha qualche problema a portarla per le scale! |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 20:11:20
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| Ho cercato in giro e non avevo un modello nuovo senza cerchio (e raggi), quindi ho pesato il modello vecchio con i coperchi bombati e con la modifica del cambio fatta, quindi 6 relè e alcuni cavi, senza pignoni e il peso è di 5,875 kg. |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 20:44:20
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grazieeeee!!!!!! quindi hai ficcato 6 rele dentro il nine?? comunque 5,8 kg meno diciamo 50 gramm ia rele (non so cosa hai usato ma saranno almeno da 20 A) 5,5 kg nudo. Non molto lontano dai 4,8 dichiarati dal cinese. Grazie mille! quindi risparmio 1 kg e di conseguenza dimezzo la potenza del motore...che tradeoff critico!
joffa fattelo dire, hai proprio scelto un ottimo motore :D |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 21:28:48
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| Si ho ficcato 6 relè, in questo caso da 60Ah, dentro il nine ed è rimasto un motore che riesce a dare le massime prestazioni col minimo consumo, in salita le prestazioni di un 5*12 ed in pianura quelle di un 10*6, pensa che con la centralina più piccola, quella da 17Ah ho raggiunto i 60km/h "abbondanti" (velocità rilevata da millemiglia sobrio) e senza perdere il tiro in salita che da queste parti ci vuole!!. |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 21:39:06
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| ammazza che rele so, so contattori nn so rele :D maaaaaaa una soluzione a stato solido??? non sono molto pratico ma penso andrebbe usato un mosfet driver no?? mi interessa la modifica non pensavo ci fosse tanto spazio dentro il motore stesso :D Di serie il motore come è connesso? che motore hai usato x la modifica? io ho un 2805 (quello ultra veloce) |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 22:39:33
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| mi sono auto-informato dai vecchi post tuoi e di barba e ho notat ocome i motori siano gia a stella.....peccato un po di coppia in piu mi avrebbe fatto comodo! |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 23:40:47
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Se hai un 10*6 col cambio (serie-parallelo) diventa un 5*12
Se hai un 12*5 " " " " " " " " " " diventa un 6*10
NB Ho scritto cambio non stella-triangolo. |
In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 23:47:12
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| cambio? stella triangolo??? ho un 2805 che sarebbe il 5*12 mi pare, ne viene fuori un mostro inutilizzabile ma a puro scopo didattico lo vorrei fare! |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 23:54:33
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Quello ultra veloce è il 12*5
Il 5*12 è quello ultra coppioso
Il tuo 12*5 con il cambio serie-parallelo diventa un 6*10 alta coppia. |
In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/01/2014 : 23:58:34
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| allora ho il 12*5 che diventerebbe supersonico cn la coppia di una formica morta. Comunque cosa intendi per serie parallelo? |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 00:03:45
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Non ci capiamo..
Se tu hai un s hs 12*5 non fai lo stella triangolo, ma fai il cambio serie-parallelo che, quando cambi, fa diventare il tuo motore un coppioso 6*10, spero di essere stato un po' più chiaro..
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In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 00:19:49
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| ahhhhhhh ora ho capito. Che non sarebbe male, ma per serie parallelo intendi aprire il motore cercare i capi dove i fili sono saldati insieme, dissaldarli e monrarci i rele??? è stato tentato gia l esperimento? mi sento male solo a pensarci con la manualita che ho. gia lo stella triangolo mi destava preoccupazione! |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 00:33:50
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Non è male per niente! Hai così due motori in uno.. i prototipi girano da un paio di mesi e con ottimi risultati..
Le preoccupazioni te le fa passare (a suon di casse di birra), il buon Don Garchy... |
In Vino Rident Omnia |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 09:10:59
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Tutto come ha detto Milly:
Siccome i motori 10*6 hanno 10 fili in parallelo (*6 giri nel avvolgimento (il 12*5 ne ha 12)) dissaldo tutti i fili, gli identifico e divido in gruppi da 5 e li metto in serie, collegando i relè riesco a fare lo scambio in serie o parallelo a volonta, in serie diventa un 5*12 (Super Torque) in parallelo diventa un 10*6 (Super speed) cosi ti godi entrambi i motori e da un motore da velocità riesci a tirare fuori un super torque.
Con i motori di alta coppia, ad essempio un 5*12, siccome i fili in parallelo son 5 e non lo posso dividere in 2 faccio lo stella/triangolo, e qua basta solo aprire il centro stella, e cosi ottengo il 72% in più di velocita, cosi col 5*12 @48V raggiungo i 45km/h
Per i relè che piazzo dentro al motore... ho trovato dei changeover (niente stato solido, niente FET, comuni relè!) di 2 tipi, quelli da 60A con una altezza di 22mm e quelli da 30A di altezza 16mm.
Conclusioni:
Serie/parallelo = Più coppia
Stella/triangolo= più velocità
PS: il motore che ho pesato è un 8*8 che col cambio diventa un 4*16 |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 09:21:29
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Siete GRANDI!!! la cosa è a dir poco geniale!! Complimenti agli inventori / sviluppatori dell'idea.
....Mi avete messo voglia di passare al nine....
Ma prima devo finire di survoltare il BPM 12.... poi vedo come va a 48, casomai..... |
Vecchio nick: Alibi
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 09:34:43
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interessantissimo, mi servirebbe un bel po di coppia in piu, ma deve essere allo stato solido senno non vivo tranquillo, ora chiedo al mio ing elettronico preferito che ogni volta che mi vede scappa
cioe potrei addirittura usare sempre la seconda modalita, cioè ad alta coppia, per la regen :D che meravigliaaa |
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blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 12:01:26
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| sempre più interessante la questione! |
www.enerlab.it |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 12:51:35
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| maaaa quanto è lo spazio vuoto dentro?? io c o casualmente una centralina kelly moolto piccola :D |
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casafe
Utente Medio
179 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 13:30:27
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CHE SBORATA RAGAZZI...
Ci avevo pensato appena finito di assemblare il mio mostriciattolo,ma la voglia di andare DI NUOVO a pastrocchiare dietro al motore non c'era..Ora IL GARK MARX me l'ha fatta venire
Ma i relè ti stanno dentro il coperchio del motore?? |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 13:47:14
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| penso proprio di si. Mi sono informato e si puo fare anche con dei triac optoisolati. LA cosa si fa interessante. Sarebbe una figata fare del 12*5 alcune modalita serie parallelo (12 in parallelo, 2 serie da 6, 3 serie da 4, 4 serie da 3 , 6 serie da 2, tutti in serie) piu lo stella triangolo :D altro che cambio meccanico! cmq scherzo è , neanche riuscito ad implementare il semplice serie parallelo incapace come sono |
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frankpastello
Utente Attivo
Lazio
857 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 14:11:00
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| ma come si cambia dall'una all'altra modalità?? |
frankpastello
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 14:23:14
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| Tastino "on-off" sul manubrio.. |
In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 14:28:07
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| oppure cambio automatico secondo la velocita e la coppia espresse. visto che sto gia facendo il cambio meccanico automatico la cosa si fa troppo interessante per non tentare |
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casafe
Utente Medio
179 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 17:41:52
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Visto che siete tutti così entusiasti di fare e fare,allora lascio a voi il lavoraccio..
Magari si potrebbe fare un bel 3d con spiegazioni e picture su come fare per il nine...(pronto garchofa??)
Io purtroppo dispongo di poco tempo,ma la voglia è tanta,lo giuro!!
Buon lavoro!!!! |
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zeccato
Utente Senior
1346 Messaggi |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 19:19:47
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| il che senso la differenza? |
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T4R
Utente Master
Campania
3523 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 19:35:18
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@ISD88
Ma non è che un certo Dandb ti abbia infettato?
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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MiG-31 Foxhound
Utente Medio
Lazio
431 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 19:40:30
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@ ISD88:credo che "ella" si sia infettata da dandbite purulenta....i sintomi sono chiari
.....e scusate per "ella"...mi sto Carmellizzando anche io |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6796 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 19:50:18
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In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 19:51:04
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| mi sfugge un attimo il discorso |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
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T4R
Utente Master
Campania
3523 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 20:02:46
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Non preoccuparti si guarisce facilmente
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 20:10:06
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hahahahahahahahahahaha forse ho capito :D il problema è che a me il cambio elettrico non serve, gi ail telaio resiste per miracolo cn la coppia ridicola che ho, è giusto x complicarmi la vita!!! comunque si noto alcune somiglianze haha
la verita aime è che sono appassionato di treni, e non mi dispiacerebbe per niente switchare tra le configurazioni come si faceva con le vecchie locomotive reostatiche
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zeccato
Utente Senior
1346 Messaggi |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 20:27:56
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| non sono motori direttamente confrontabili, il bmp è geared. Mi pare stia sui 4 kg |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 21:01:07
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| isd88 ha scritto:
grazieeeee!!!!!! quindi hai ficcato 6 rele dentro il nine?? comunque 5,8 kg meno diciamo 50 gramm ia rele (non so cosa hai usato ma saranno almeno da 20 A) 5,5 kg nudo. Non molto lontano dai 4,8 dichiarati dal cinese. Grazie mille! quindi risparmio 1 kg e di conseguenza dimezzo la potenza del motore...che tradeoff critico!
joffa fattelo dire, hai proprio scelto un ottimo motore :D
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Grazie , ma a dire il vero, me li indicarono a suo tempo gli utenti "storici" di questo forum (dido, in testa).
L'idea del serie-parallelo è un suggerimento di un mio cliente-fornitore-assemblatore che mi ha suggerito di applicare gli stessi concetti delle motrici dei treni...
Poi Garchofa (che allora aveva un altro nick) fece il prototipo e poi ci ha preso gusto e oggi è in grado di fare la modifica affidabilmente sui motori che noi gli prendiamo dalla Cina apposta per lui.
Quindi, è a lui che dovete rivolgervi per il tutto.
E' da un annetto che "ci" lavoriamo...ma adesso ci siamo.
Il dual-speed funzia bene.
Prossimo step: il cambio automatico elettronico. |
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zeccato
Utente Senior
1346 Messaggi |
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MiG-31 Foxhound
Utente Medio
Lazio
431 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 21:39:08
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I geared BMC Puma ( ora nella versione V4 ) reggono con opportune attenzioni 2 kw
Esiste il kit per i planetari in acciaio,ha ottima reputazione ma costa più della media ( per lo meno come noi siamo abituati )
http://www.electricbike.com/bmc-hub-motor-review/
Durata:
Ho fatto funzionare i motori di BMC per migliaia di chilometri attraverso le strade, e letteralmente giù per le spiagge di San Francisco. Posso dire che quando si esegue un limite ragionevole di amplificatori attraverso la BMC, è un motore molto affidabile, anche durante l'esecuzione attraverso l'acqua ... e anche quando l'esecuzione attraverso l'acqua salata! Ho eseguito un BMC circa 200 miglia sul pacco bagnato sulla spiaggia, e, a volte ho ottenuto il motore schizzato e un paio di volte, anche sommerso è, senza alcun effetto sul motore. Gli unici fallimenti del motore che ho avuto è quando Volting over-a v3 per circa 2500 watt. Da tutto quello che ho vissuto e leggere, se si mantiene il motore sotto 1500 watt, questo è un motore estremamente affidabile, anche quando si guida in condizioni collinari e bagnato.
Ecco cosa Illia da Ebikes SF dice sull'argomento, uno dei più rinomati concessionari BMC nel paese:
ATTENZIONE: questo motore è spesso travisato e pubblicizzati dai commercianti come motore 2-3KW in grado di raggiungere velocità superiori a 40 mph. I nostri anni di esperienza in sella e riparare questi e motori simili suggeriscono che per opration affidabile, non dovrebbe essere utilizzato da più di 1500 watt ed è meglio tenere la velocità sotto 30 mph (in 26 "ruota), che si applica a tutti i motori sui mozzi BMC orientata . Certo, andrà di 40 mph a 2000-3000 Watt, ma che è paragonabile a correre un motore a combustione interna costantemente superiore al massimo di giri è stato progettato per. Il nostro consiglio per i piloti che desiderano velocità di oltre 30-35 mph e un funzionamento affidabile motore del mozzo, è quello di utilizzare un motore diretto mozzo di trasmissione. |
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zeccato
Utente Senior
1346 Messaggi |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 22:32:14
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| maaaa cu un riduttore epicicloidale che come tutti dovrebbero sapere è un meccanismo iperstatico, dove la potenza di ricircolo se magna il magnabile, che senzo ha mettere 1 solo ingranaggio di acciaio? si prendera lui tutto il carico mangiandosi la corona trallaltro. Andrebbe fatto di bronzo all alluminio , lubrificato e piu che altro tutti e 3! |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 23:00:46
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Tornando al cambio, @isd88: per lo scambio a stato solido fai quello che vuoi che io pian pianino ho scartato quasi tutti, uno ad uno per diversi motivi, se trovi qualcosa a stato solido che veramente funzione e non costa uno sproposito ti ringraziero se mi fai sapere.
per il cambio automatico invece sono ancora in fase embrionale e quindi qualsiasi aiuto è benvenuto!
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36295 Messaggi |
Inserito il - 15/01/2014 : 23:17:51
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| @Isd88: Guarda che il sole e la corona del riduttore epicicloidale sono già in acciaio, sono solo i satelliti che di solito sono in Nylon e che si possono sostiture con altri in acciaio. |
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MiG-31 Foxhound
Utente Medio
Lazio
431 Messaggi |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2014 : 09:14:08
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| si si lo so, anzi so anche che il bpm marchiato 250 ha la corona in nylon e il 500 in acciaio, so preparatissimo! pero mettere un solo planetario duro e per dipiu in acciaio mi sembra comunque strano |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 16/01/2014 : 09:26:46
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| zeccato ha scritto:
...
dovrebbero fare i geared che reggono 2000w e
stampigliare dalla casa produttrice 250w,
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Sarebbe insensato e illegale e comunque, la stampigliatura sul motore non significherebbe niente, perchè il motore di per sè non "fà" la potenza.
E' invece la centralina a farla e su ognuna di queste è regolarmente indicato l'amperaggio e il voltaggio applicabili.
Poi c'è la batteria che ogni utente si sceglie, a rendere in pratica o meno i valori teorici.
Comunque, i motori Wheelkits sono stati testati per anni per uso fuori strada anche con centraline da 3250 Watts di picco. |
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Discussione |
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Ma alla fin fine il nine continent, quanto pesa?!?
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