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 Discussione  |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
 Inserito il - 11/02/2013 : 14:09:26
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Domanda difficile perchè la risposta dipende dal uso che vuoi fare, affidabilità, non so dirti quale è migliore, possiedo tutti e due e non ho mai avuto nessun problema, ed io veramente li stresso!
Rumorosità: impercettibile in entrambi i motori.
prestazioni: il bafang è geared, per pedalare a motore spento è meglio
il Nine è gearless, ha la frenata rigenerativa, cosa che in discesa è ottima.
Con la stessa centrallina ho la stessa velocità e pratticamente lo stesso tiro in salita.
Il bafang pesa meno.
Il nine supporta più ampere.
Se passi da queste parti te li faccio provare entrambi! |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:11:50
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Quella batteria, se la userai a 500W dovrebbe andare bene.
Ha 2C di scarica, vuol dire 20 Amp, se metti una centrallina da 20A o meno non dovresti avere problemi. |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:14:05
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Per la batteria sembrerebbe proprio che possa tenere i 500W..... naturalmente con la centralina da 500W cioè 14A continui
2C continui significa che può fornire 20A continui...
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Vecchio nick: Alibi
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:17:11
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I nine sono gearless dunque sono sensibilmente più silenziosi dei motori geared (tipo bafang BPM). La differenza si riflette anche nelle prestazioni: i geared hanno un po' di coppia in più mentre i gearless sono altrettanto potenti ma più progressivi.
L'affidabilità è ottima per entrambi: i gearless non hanno ingranaggi interni che possano rompersi e reggono tensioni e scariche molto maggiori di quelle dichiarate. Ma di BPM con ingranaggi rotti non ce ne sono certo molti.
I nine sono perdenti solo per il peso e per la maggior circonferenza (Barba insegna che anche se pesassero uguale, il controllo della bici è migliore se il peso rimane entro circonferenze più piccole). |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:19:02
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La centralina é inclusa nei kit, e dovrebbe esser tarata su 500w per 36A. sulle caratteristiche della batteria cmq c'è scritto 2 ampere assorbimento massimo e non si capisce se si riferisce alla scarica continua sopportabile o a il picco massimo sopportabile.
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:24:54
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Si, la dicitura si presta a diverse interpretazioni.... 'Max working current: 2C' sembrerebbe appunto il valore massimo raggiungibile per poco tempo.
Ed in effetti è plausibile, vista la chimica e la capacità.
A questo punto occorre sapere i C continui della batteria, da un lato, ed a quanto lavora la centralina, sia in continuo che di spunto.
Che kit è?
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Vecchio nick: Alibi
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:33:27
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Il kit su cui ero orientato era l'all around 500w, ma ho idea che quella batteria tenga 1C in continua se é tanto. Il grosso problema é riuscire ad abbinare decentemente batteria e kit, le batterie hanno tutte limiti di potenza molto bassi rispetto ai kit..
P.s. grazie dell'offerta del giro ma penso tu sia un po' fuori mano |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:35:08
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Per i motori quoto gli interventi di tutti gli utenti, quanto alla batteria non è il massimo per un motore da 500W con centralina da 12-25Ah come quella di serie, quelle Panasonic se vuoi che durino le devi scaricare ad 1C con rare puntate a 2C per pochi secondi.
Come abbiamo detto più volte le LiIon devono avere la capacità in Ah pari almeno alla corrente media della centralina, quindi la 10Ah è piccola. |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:42:34
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| Ok, il mio problema come dicevo é trovare batterie con correnti di scarica decenti a un prezzo umano. Le golden motor 48v 10ah per quanto so reggono 1000w senza grossi problemi, ma in italia (o europa) non le ho trovate a prezzi "ragionevoli". |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:47:45
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Prestazioni, durata e prezzo decente sono cose che non stanno affatto bene insieme, la batteria è la cosa più costosa e importante della bici e anche se la paghi poco e poi ti dura un anno sono soldi buttati!!!
Non è che le batterie di minor prezzo rendono meno, di solito si scassano proprio...  |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 11/02/2013 : 14:56:14
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Eh lo so ma le ping ad esempio o anche le GM sono buone e non costano tanto a comprarle direttamente dal produttore, il problema è che non ho idea di come montarle e quindi ho bisogno di comprare una bici da qualcuno che me la assembli già completa(e c'è cmq il rischio nel non avere la garanzia). Il che ahimè restringe il mio campo a venditori che vendono sia bici che kit che batterie(e che lo facciano senza rincarare del 100% rispetto ai siti dei produttori..)
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2013 : 11:15:02
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Basta che tu dica all'artigiano che ti assemblerà la bici che la batteria la possiedi già perchè è di un mezzo precedente!!!
La acquisti dove meglio credi e gliela spedisci e il gioco è fatto, dove sta il problema??? |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2013 : 13:03:54
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Alexdgl., rivolgiti ad Alcedo. Lui ti farà un montaggio a regola d'arte, con garanzia e tutto.
Vende solo kit e batterie di qualità!
www.alcedoitalia.it |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 16:27:58
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| gente qualcuno sa dirmi il bafang 500w a 36v con ruota da 28 che velocità massima raggiunge effettivamente? (secondo i calcoli facendo 305rpm dovrebbe superare i 35km/h, ma la pratica cosa dice?) |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 16:33:21
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La versione 36V 500W HS restituisce 1kmh per V
Quindi 36kmh @36V e 48kmh @48V, naturalmente a batteria carica, gomme gonfie, senza vento contrario, e non devi pesare un quintale... |
In Vino Rident Omnia |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 18:08:43
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| Esatto, ce ne sono diversi tipi, fai una ricerca col "Cerca" in cima alla pagina, ci sono decine e decine di discussioni. |
In Vino Rident Omnia |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 18:31:36
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I BPM 500W vanno da 192RpM a 36V (16) fino a 398RpM a 36V (8), tra tutti questi nove modelli devi scegliere quello che è più adatto ai tuoi percorsi, al tuo peso, e alle prestazioni che desideri...  |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 19:21:20
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| immagino che meno giri fanno più sono "da salita" e quindi con velocità max minore, giusto? |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 13/02/2013 : 21:08:22
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| Esatto |
In Vino Rident Omnia |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 09:37:18
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Per i percorsi che mi hai detto, credo sia giusto un 9C 7x9. 36 v.
Velocità massima se alimentato a 48v ti farà circa 40 all' ora, ma resterà molto valido anche in salita.
Se invece hai salite importanti, ti toccherà orientarti su un 6x10 |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
Cube trekking
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 18:55:18
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| sto rivalutando il bafang.. se qualcuno sa rispondermi, la batteria che ho messo nel primo messaggio, se la metto su un motore da 500w(che ha la centralina con picco di 22A 36V) rischio di romperla? dura meno del dovuto? quanto meno può durare in teoria? insomma è decisamente il caso di puntare su un'altra batteria o può andar bene e durerà solo un po' meno di quello che dovrebbe? |
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OSCAR95
Utente Senior
Lombardia
1148 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 19:23:37
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Facedno due conti: Batteria 360Watt. Centralina 792Watt di picco. Motore 500Watt.
Mmmm secondo me la batteria è troppo tirata da quel motore, nel senso che l'ideale sarebbe una batteria più grande come Ah.
Mi sai dire gli ampere nominali della centralina? |
Elettrociclista dal 2012 al 2016 con Bottecchia Be2.
Ritorno in bici con una muscolare dal 2019 con BTwin Hoprider 100.
Ritorno in bipa con Accolmile Bafang M200 (estate 2022)
Attualmente in sella a una e-mtb Raymon Hardray E3.0 hardtail
Anche in sella alla gradevole muscolare bicicletta Scott Sub Men per variegate avventure |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 20:12:27
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| sfortunatamente no. in compenso cercando info su quella batteria ho trovato un vecchio messaggio di mille miglia dove diceva (magari un po' ironicamente) che dopo 15A la panasonic a borraccia scoppia.. |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 20:25:49
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bè la pana da 11.6 ampere è fatta da celle da 2.9 ah, che hanno testato qui
http://budgetlightforum.com/node/13096
le scaricano anche a 3c ma droppano come non mai |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 20:47:50
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| Non scoppia... ma "la scoppi" se la usi a più di 15A continui... lì dentro dubito fortemente ci siano le PD... |
In Vino Rident Omnia |
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isd88
Utente Senior
Lazio
1272 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 20:53:55
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| ah esistono piu versioni delle pana? queste gia mi facevano piuttosto schifo c è di peggio? |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 20:59:40
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| MilleMiglia ha scritto:
Non scoppia... ma "la scoppi" se la usi a più di 15A continui... lì dentro dubito fortemente ci siano le PD...
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il bafang va a 14A continui.. con picchi appunto fino a 22, potrebbe reggerlo questa batteria o devo perforza buttarmi sulle ping per non rischiare di buttare soldi?.. |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 21:34:12
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Il bafang va con quello che la centralina eroga, cosa vuol dire va a 14A continui... ?
Se la centralina è da 22A quando parti, acceleri, vai in salita, o controvento o a manetta, lei stai sicuro che dà 22A... e quelle batterie le spremi... A meno che nel kit tu non abbia un tasto a tre posizioni che regola gli Ampere di scarica...
Poi magari ci fai comunque 500 cicli, un paio d'anni ti potrebbe durare se non la stressi troppo... |
In Vino Rident Omnia |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 22:31:53
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la centralina è da 22A ma penso sia la potenza di picco, in teoria se il motore ha potenza nominale di 500w a 36v, teoricamente in condizioni normali dovrebbe consumare 500/36=~14A.
Riguardo allo stressarla, per il tipo di percorsi che faccio penso che userei il motore quasi sempre a massima potenza.. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 14/02/2013 : 22:59:41
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Quoto MilleMiglia, il motore prende quello che la centralina fornisce, non puoi pensare di star sempre li a centellinare il gas per non rovinare la batteria, che secondo me (e ti ho già risposto sopra) non è adatta a motori oltre i 250-300W...
I 2C le Litio li danno per pochi secondi, poi si danneggiano! |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2013 : 21:09:25
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Nine o BPM!?
Non so che dire, ho usato entrambi i motori. Il nine tiene il doppio della potenza, il BPM è più piccolo e leggero.
Entrambi sono robusti.
Entrambi i BPM in mio possesso hanno avuto però problemi alla ruota libera, ma credo di essere un caso clinico.
Il nine smisi di usarlo a causa dell'eccessiva campanatura della ruota posteriore, problema abbondantemente risolto con i nuovi modelli.
Sono entrambi motori durevoli, solo ne sconsiglio l'uso continuo in condizioni meteo difficili. Non chiedetemi se c'è di meglio, non so che rispondere.
Probabile che il mio prossimo motore sia un heizmann...confidando che i crucchi abbiano uno standard qualitativo migliore dei cinesi.
Punto ad un motore erbetico, con un rendimento superiore, silenziosissimo e costruito con materiali di pregio.
Non so se troverò tutto questo in quel prodotto, ma mi auguro di confidare su un cavallo vincente.
Per ora posso solo mettermi via i soldi. L'anno prossimo potrebbe nascere il Voyager2.
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Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2013 : 21:27:00
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| penso di prendere il bpm 305rpm 500W. ora mi mancano le batterie.. bms vedo che ha ottimi prezzi..ma sono affidabili le batterie che vendono? hanno sia lion che lifepo, le prime a prezzi più bassi ovviamente. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2013 : 21:55:29
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Quelle batterie non possono dare più di 15A di corrente, c'è scritto chiaramente nelle caratteristiche, quindi non sono assolutamente adatte ad un 500W!!!
Cerca di imparare a leggere le caratteristiche delle cose che vedi, non è che noi abbiamo la scienza infusa, ci limitiamo a leggere...  |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6737 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 00:42:33
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| Sono davvero grosse, se non hai bisogno di tantissima autonomia, va bene la 36V12Ah con le 38140 sempre Headway |
In Vino Rident Omnia |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 01:03:12
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| è che vorrei usare la bike anche per farmi dei giri in montagna..e sono 40km da casa con 1000m di dislivello(spalmati sugli ultimi 25).. temo che con le 12ah non ci arriverei senza sudare.. però adesso vedo.. le 12ah sarebbero anche in offerta. |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 03:29:58
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Costa 100 dollari in più però vuoi mettere ?!
Nella caratteristica se vedi bene c'è scritto che è consigliato L'uso con un motore non superiore a 450 watt.
http://www.pingbattery.com/servlet/the-9/36v-15ah-lifepo4-lithium/Detail |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 09:32:13
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Che conti stai facendo? Se sulle caratteristiche della batteria c'è scritto che non può dare più di 15A e la centralina è da 22A come pensi che possa andare bene??? Il conto che hai fatto tu serve solo per calcolare l'autonomia, non a capire se una batteria è adatta per una certa centralina.
La batteria che hai messo per ultima invece va bene, è sempre una 15Ah ma è capace di darne anche 45 senza problemi.
Quanto all'affidabilità ci sono sia riscontri positivi che negativi, quindi non so consigliarti, ma se acquisti la batteria "giusta" ti darà sicuramente meno problemi. |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 10:36:55
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Ma se il bafang me lo vendono come 500w i 22A della centralina magari si riferiscono a un picco che può raggiungere in salita...o magari no e sono in continua..comunque é meglio prendere una batteria che regga anche i 22A per sicurezza..
Cmq con una 36v 12ah che autonomia potrei avere non mettendoci più di 50w di mio e usando il motore a piena potenza? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 13:46:13
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Se acquisti una batteria da 15Ah che è capace di dare solo 15A di corrente e la abbini ad una centralina che come minimo è da 22A non solo durerà poco, ma ti taglierà le prestazioni del motore, oltre al fatto che probabilmente il BMS ti staccherà la corrente sulle salite e le accelerazioni.
Il fatto che questo motore raggiunga i 22A solo saltuariamente non è affato reale, ogni volta che parti da fermo o percorri salite oltre il 6-7% stai sicuro che la corrente andrà al massimo, garantito! Mi pare che su questo punto ti sia arrivato più di un parere, poi se vuoi rischiare fai pure, tanto i soldi sono tuoi...
Per conoscere l'autonomia devi specificare la velocità per la quale vuoi ottenere quel dato.
Se parli del BPM 36V-500W-305RpM avrai a tutto gas (40Km/h) un consumo di circa 500W alla ruota, che detratti i tuoi 50W diventano 450W che però a causa del rendimento del motore che non supera l'80% divengono circa 550W succhiati dalla batteria.
Visto che la tua batteria sarebbe da 36Vx12Ah=432Wh ne risulta un'autonomia di circa 45 minuti, perciò circa 30Km... |
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casafe
Utente Medio
179 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 14:28:44
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Braba allora toglimi una curiosità(perdonatemi sempre l'ot in topic non miei,giuro è l'ultima volta) :
Io allora per il mio nine da 1350 w , la pingbattery da 48v - 20ah non andrebbe bene,anche perchè nella descrizione dà un massimo fino a 1200w..
Che succederebbe se usassi comunque questa??Immagino che il suo degradamento sarebbe piu rapido di come scritto nei dettagli?!
Non vorrei andare oltre questa capienza perchè la batteria risulterebbe veramente troppo pesante,e COSTOSA..
Grazie dei consigli.. |
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FabioR6
Utente Master
3369 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 14:38:34
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Barba, SEI UN MITO !
IO ti proporrei come nuovo Papa x il solo fatto ke hai una pazienza enorme !
Ma come fai ????? |
La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 16:03:22
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| no barba ma ho capito che la prima batteria linkata non va bene per il motore, ho continuato il discorso solo per chiarire di cosa stavamo parlando.. ti sono comunque grato(e anche agli altri che mi stanno chiarendo le cose) dei consigli che mi dai molto utili per capire le scelte migliori da fare. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 16:51:55
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@Casafe: Purtroppo il Nine 205 da 48V-1350W è abbinato ad una centralina da ben 47A massimi, quindi sotto sforzo eroga oltre 2200W....
A questo punto diciamo che se il motore è un 5*12 o un 6*10 le occasioni perchè assorba la corrente massima saranno poche, e la Ping può anche andare bene, ma se il motore è un 7*9 o un 8*8 ti sconsiglio di usarla perchè la batteria non godrebbe affatto.
Se vedi Mr. Ping consiglia per quella batteria 1200W massimi, ma 800W suggeriti!!!
@FabioR6: Alla fine, quando tutto questo supererà le mie forze, darò le dimissioni, se lo ha fatto il Papa a maggior ragione posso farlo io! |
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 16:57:46
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| @casafe: le lifepo4 di bmsbattery si possono scegliere fino a 100A, e costano meno delle ping.. però sono parecchio più grosse e sulla qualità e l'assistenza non mi pronuncio perchè ne so poco.. |
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casafe
Utente Medio
179 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 20:00:32
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Grazie BarbaPapa!!!
Se la tua eta corrisponde al tuo nick,allora hai proprio l'eta del mio babbone:)...
Cavolate a parte,come si fà a capire la tipologia di motore??(5*12,6*10,etc etc..)
Nel motore non c'è nessuna etichetta..:(
Grazie alex,ma dopo aver letto di qua e di la,credo che a priori bmsbattery la lascio proprio stare...
Al massimo,se proprio dovessi avere un minimo di dubbio,andrei a considerare : www.vpower.hk
Grazie!!!! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36107 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 22:08:32
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La mia età (purtroppo) corrisponde al nick....... 
Il motore viene scelto in base alle proprie esigenze al momento dell'acquisto, se guardi sul sito www.wheelkits.it lo vedi chiaramente specificato.
Mi stai dicendo che hai acquistato un Nune 205 a casaccio???
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alexdgl
Utente Senior
Veneto
1005 Messaggi |
Inserito il - 16/02/2013 : 22:14:54
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| come mai mi dici di lasciar perdere le bms casafe..? ormai aspettavo solo mi rispondessero all'email per fare l'ordine, cosa hai letto di male a riguardo?!.. |
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Discussione |
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Bafang vs nine continent
