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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
 Inserito il - 08/08/2018 : 13:44:15
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Buongiorno, volevo chiedervi se questo mio ragionamento ha senso o se è campato in aria.
Non ho mai scaricato del tutto la batteria, la metto in carica circa ogni 50km e spesso anche prima.
Pix alla massima assistenza e una velocità di oltre 26 kmh ha percorso circa 90 km. Io uso quasi sempre il terzo/quarto livello ma ho stimato per difetto 70 km di percorrenza.
Ho 2000 km all'attivo e ho diviso i km totali per la percorrenza media.
Il calcolo sarebbe più preciso se portassi a zero la batteria e verificassi la percorrenza effettiva a quei livelli di assistenza in base ai percorsi abituali ma non mi va di farla scaricare del tutto.
Mi ritrovo 2000:70 = 28,5 cicli.
Può funzionare il mio ragionamento?
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Modificato da - Sergiom1961 in Data 08/08/2018 14:00:30
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Miura72
Utente Master
Veneto
2121 Messaggi |
 Inserito il - 08/08/2018 : 14:28:40
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| Io credo che siano meno di 20 cicli |
 2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
 2014 Bottecchia be 2 Lady fatti 3972 Km da agosto Comperata 500 euro venduta 100 euro
 2016 Bipa artigianale Miura72 full mot BBS01 febbr fatti circa 10.772 Km
 2017 Winora Sinus Dyo-9 da Luglio fatti 11272 Km Bosch Gen 2 Active Line 40 Nm
 2019 Telaio Cube motore HillRaser 250W 48V Novem fatti 9272 Km, con il motore BBS02 750W 48V 986 Km
 2023 Conway Cairon Suv FS 5.7 da Aprile fatti 3272 Km Bosch Gen 4 Performance Line CX 85 Nm
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36201 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 14:28:52
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Certamente, e se immagini la batteria come un contenitore per liquidi vedrai che la cosa ti è ancora più chiara: Se hai 100Litri di capacità ma rabbocchi sempre quando ne hai consumati 50Litri è ovvio che i "pieni" saranno solo la metà rispetto al totale dei rabbocchi, quindi si, secondo il tuo calcolo hai fatto 28 cicli circa, secondo il mio (la tua batteria alle tue condizioni di uso fa almeno 90Km con una carica) ne hai fatti solo 22...  |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 15:00:25
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| Ho calcolato 70 km perché sono pesante e qui son tutte salite ma anche discese. Fare 10 km in salita e 10 in discesa, non è come fare 20 km in pianura, o no? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36201 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 15:42:32
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| Ovviamente no, lo sarebbe solo se tutto il tuo complesso bici/motore/centralina/batteria ecc. avesse un rendimento del 100%... |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 21:21:42
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Allora facciamo la media tra la mia e la tua stima, 80 km che sarebbero 25 cicli ogni 2000 km quindi, abbondando, 13 cicli ogni 1000 km.
Dichiarano 500 cicli senza decadimento apprezzabile.
Teoricamente sarebbero 38000 km! Ma c'è da aggiungere la variabile "tempo" che, sinceramente, non saprei quantificare: due anni, tre, quattro?
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Modificato da - Sergiom1961 in data 08/08/2018 21:23:23 |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
14127 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 21:40:09
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Quella batteria muore inevitabilmente di vecchia.. Siccome è molto capiente può risultare utilizzabile anche per 5 anni... Ma secondo me ti stanchi prima della bici magari nel 2021 escono cose così nuove che buttiamo tutto |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36201 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 21:50:20
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Purtroppo le batterie al Litio hanno due nemici, il numero dei cicli e il tempo dopo la prima ricarica... 
Una batteria completamente carica mantenuta a oltre 20°C perde anche il 20% di capacità in un anno, quindi il consiglio sarebbe di non caricarla mai completamente se non si prevede di usarla per alcuni giorni, e di mantenerla carica al 50% e in frigorifero se si pensa di non usarla per un periodo lungo, tipo la sosta invernale o le vacanze estive... 
I costruttori di auto elettriche evitano assolutamente di caricare le celle a 4,2V, di scaricarle oltre l'80% del massimo e tengono il tutto immerso in un liquido refrigerante, cosa che unita ad una gestione elettronica ottimale permette di raggiungere i 2000 cicli e vari anni di impiego.  |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 22:01:46
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Sicuramente tra tre anni ci saranno celle più capienti e più longeve di quelle attuali.
Il progresso tecnologico segue una scala logaritmica. Se pensiamo ai cellulari di venti anni fa, ci rendiamo conto di quanto erano differenti ma non potremo mai immaginare tra vent'anni come sarà!
È chissà tra cento, mille anni...  |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1413 Messaggi |
Inserito il - 08/08/2018 : 23:20:05
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Derby dichiara per le 26V un decadimento del 10% l'anno.
Io devo dire che sto usando con soddisfazione una 10ah (260wh) ben anziana, eppure mi fa ancora fare 30km in pianura alla massima assistenza. |
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NCM Milano 48V 28" |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
 Inserito il - 08/08/2018 : 23:43:12
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| Ottimo. Quanti anni ha la batteria? Che celle monta? |
Modificato da - Sergiom1961 in data 08/08/2018 23:44:45 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36201 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2018 : 08:55:57
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Le case dichiarano il 10% di degrado annuo perchè infatti le nostre batterie non vengono certo mantenute cariche al 100% ad oltre 20°C, hanno una vita assai più varia e quindi invecchiano meno rispetto al 20% annuo di cui ho scritto sopra: Insomma, le celle di marca e di prima scelta sono tutte identiche, e l'unico modo per non farle morire di vecchiaia è usarle continuamente per far sì che muoiano a causa del numero di cicli!!!
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1413 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2018 : 23:19:46
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| Sergiom1961 ha scritto:
Ottimo. Quanti anni ha la batteria? Che celle monta?
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Ahimé non ti so rispondere. Gli anni proprio non ho idea (ma tutto mi lascia pensare che ne abbia 9 o 10).
Le celle dovrebbero essere a sacchetto
Ad ogni modo:
https://www.pedelecforum.de/forum/index.php?threads/test-panasonic-pedelec-akku-26v-10ah-typ-nky284b2-%C3%9Cberraschend-gutes-von-gestern.13973/
Leggendo soltanto la sezione risultato del test, dicono che dopo una conservazione di 2 anni la batteria conserva ancora la capacità promessa. Non si può sapere se è dovuto allo sleep mode integrato, alle celle particolarmente buone o ai dati del produttore molto conservativi. |
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Sergiom1961
Utente Senior
Campania
1861 Messaggi |
Inserito il - 10/08/2018 : 14:26:48
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@Barba49
Riguardo l'indicatore di batteria.
Tensione a piena carica 54,6
Tensione dopo aver consumato 3 tacche delle 6 disponibili 47
Tenendo conto che a scarica completa dovrebbe essere 39, l'indicatore mi sembra abbastanza preciso.
54,6-39 = 15,6
54,6-47 = 7,6
7,6*2 = 15,2
Che ne pensi?
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36201 Messaggi |
Inserito il - 10/08/2018 : 17:46:27
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| Non ci contare troppo, se ne hai tempo e voglia controlla un diagramma di scarica delle celle LiIon, vedrai che inizialmente la tensione scende velocemente con un gomito, poi rimane quasi stabile fino ad una certa tensione per poi crollare con un ginocchio quando raggiunge i 3,5V circa... Durante la scarica nella zona "piatta" del diagramma gli indicatori di carica vanno in crisi, sarebbero adatti per le batterie al piombo: Se monti una LiFePO4 addirittura l'indicatore è quasi inutile, la cuva è piatta fino alla fine della carica e poi crolla e rimani in strada... |
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