| Autore |
 Discussione  |
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
 Inserito il - 08/02/2020 : 19:21:40
|
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici, vorrei sapere se è possibile avere un po' di prestazioni in più rispetto gli amici che hanno più o meno le stesse bici, tutti 250w, c è la possibilità di sbloccare la velocità di 25kmh?non cerco chissà cosa, avere anche quei 5 in più rispetto ad altri.
Grazie
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 19:56:32
|
Potresti recuperare 5 kmh, non di più.
Se mandi una foto del display posso dirti se si può fare.
Ma la bici ha un motore centrale o nel mozzo?
|
 |
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:11:55
|
Se è questo puoi farlo ma non aspettarti miracoli
Allegato:  dp-c11.pdf
2070,55 KB |
Modificato da - Sergiom2 in data 08/02/2020 20:16:31 |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:41:33
|
Il display è proprio quello in foto, motore posteriore, anche 5kmh fanno la differenza
| Sergiom2 ha scritto:
Se è questo puoi farlo ma non aspettarti miracoli
Allegato: dp-c11.pdf
2070,55 KB
|
|
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:45:27
|
| Messaggio di Stefanoimp
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici
Grazie
|
Quasi tutti noi, abbiamo quel tipo di giardino boschivo!
Solo che li chiamiamo parchi!
Guarda qui, anche loro sono a casa propria!
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=78700#1326686
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:54:57
|
| luc_maz48 ha scritto:
| Messaggio di Stefanoimp
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici
Grazie
|
Quasi tutti noi, abbiamo quel tipo di giardino boschivo!
Solo che li chiamiamo parchi!
Guarda qui, anche loro sono a casa propria!
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=78700#1326686
|
|
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:57:44
|
 
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 20:59:02
|
| Sergiom2 ha scritto:
Se è questo puoi farlo ma non aspettarti miracoli
Allegato: dp-c11.pdf
2070,55 KB
|
Si può fare direttamente dal menù? |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:02:55
|
| Sì |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:07:06
|
| luc_maz48 ha scritto:
| Messaggio di Stefanoimp
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici
Grazie
|
Quasi tutti noi, abbiamo quel tipo di giardino boschivo!
Solo che li chiamiamo parchi!
Guarda qui, anche loro sono a casa propria!
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=78700#1326686
|
Ma vivi e lascia vivere...................... |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:32:51
|
Grazie, quindi se imposto 100kmh farà 100kmh? #128514;, Scherzo ovviamente |
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
 Inserito il - 08/02/2020 : 21:34:55
|
| Sergiom2 ha scritto:
| luc_maz48 ha scritto:
| Messaggio di Stefanoimp
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici
Grazie
|
Quasi tutti noi, abbiamo quel tipo di giardino boschivo!
Solo che li chiamiamo parchi!
Guarda qui, anche loro sono a casa propria!
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=78700#1326686
|
Ma vivi e lascia vivere......................
|
Perchè qualche volta non ci provi tu?
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:41:50
|
| luc_maz48 ha scritto:
| Sergiom2 ha scritto:
| luc_maz48 ha scritto:
| Messaggio di Stefanoimp
Salve, mi hanno regalato una bici fat lombardo Appia, che utilizzerò per fare passeggiate con altri amici in un immenso giardino boschivo di proprietà di amici
Grazie
|
Quasi tutti noi, abbiamo quel tipo di giardino boschivo!
Solo che li chiamiamo parchi!
Guarda qui, anche loro sono a casa propria!
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=78700#1326686
|
Ma vivi e lascia vivere......................
|
Perchè qualche volta non ci provi tu?
|
Lo faccio da 58 anni |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:44:04
|
| Stefanoimp ha scritto:
Grazie, quindi se imposto 100kmh farà 100kmh? Scherzo ovviamente
|
Arrivi sui 32, 35 kmh ma solo a batteria completamente carica. |
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
 Inserito il - 08/02/2020 : 21:44:42
|
Non mi sembra proprio però, vabbè, accetto!
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:49:44
|
La velocità e la potenza dei motori elettrici è subordinata al voltaggio. Le batterie man mano che si scaricano diminuiscono di voltaggio e quindi calano le prestazioni sia di velocità che di potenza.
Un motore a scoppio, invece, o ha un litro di benzina o ne ha 20 avrà sempre le stesse prestazioni. Anzi, con 1 litro sarà più prestante perché il mezzo sarà più leggero di almeno 18 kg.
|
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:52:35
|
| luc_maz48 ha scritto:
Non mi sembra proprio però, vabbè, accetto!
|
Accetta l'accetta che non è un'accetta di guerra ma di pace |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 21:56:20
|
| Sergiom2 ha scritto:
| Stefanoimp ha scritto:
Grazie, quindi se imposto 100kmh farà 100kmh? Scherzo ovviamente
|
Arrivi sui 32, 35 kmh ma solo a batteria completamente carica.
|
Alla faccia, mica poco |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:00:33
|
| Stefanoimp ha scritto:
| Sergiom2 ha scritto:
| Stefanoimp ha scritto:
Grazie, quindi se imposto 100kmh farà 100kmh? Scherzo ovviamente
|
Arrivi sui 32, 35 kmh ma solo a batteria completamente carica.
|
Alla faccia, mica poco
|
Poi, sei sicuro che sia 250W? O è solo limitata a 250?
Perché, nel caso, sempre da display puoi portarla anche a 500W.
Non ho letto nei dettagli i parametri che si possono configurare sul display. |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:03:33
|
Ma di solito queste fat a 48 volt sono castrate a 250W ma si può rimuovere anche questo limite...
Darò un'occhiata più approfondita al display, nel frattempo fallo anche tu... |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:04:34
|
| Sergiom2 ha scritto:
| Stefanoimp ha scritto:
| Sergiom2 ha scritto:
| Stefanoimp ha scritto:
Grazie, quindi se imposto 100kmh farà 100kmh? Scherzo ovviamente
|
Arrivi sui 32, 35 kmh ma solo a batteria completamente carica.
|
Alla faccia, mica poco
|
Poi, sei sicuro che sia 250W? O è solo limitata a 250?
Perché, nel caso, sempre da display puoi portarla anche a 500W.
Non ho letto nei dettagli i parametri che si possono configurare sul display.
|
Non saprei, stasera controllo nel motore cosa c è scritto, presumo 250w comunque |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:04:58
|
| Sperando che Luciano ci perdoni |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:07:27
|
Non c'entra niente quello che c'è scritto sul motore...
Per essere sicuro dovresti aprire quello scatolotto sotto la batteria, estrarre la centralina e leggere cosa c'è scritto... |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:10:15
|
Sono 4 viti...
Se leggi current limit 18 o 20A allora dal display la sblocchi...
Se leggi current limit 12A non puoi farlo |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:13:50
|
E se non lo tiene già, al 99% puoi metterci anche l'acceleratore... Costa 15 euro...
Job e barba ti benediranno  ma Luciano ci maledirà  |
Modificato da - Sergiom2 in data 08/02/2020 22:16:19 |
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:21:53
|
| Sergiom2 ha scritto:
Sperando che Luciano ci perdoni
|
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:27:01
|
| Sergiom2 ha scritto:
....
Job e barba ti benediranno ma Luciano ci maledirà
|
Non credo! E.... non esageriamo!
E adesso sei gentilmente pregato di finire se puoi, ho altro da leggere!
Grazie
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:35:59
|
| E leggi quello che più ti garba ma non permetterti di dirmi cosa posso o non posso scrivere! |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:38:34
|
| Sergiom2 ha scritto:
Non c'entra niente quello che c'è scritto sul motore...
Per essere sicuro dovresti aprire quello scatolotto sotto la batteria, estrarre la centralina e leggere cosa c'è scritto...
|
Lo farò sicuramente, la bici mi è stata regalata oggi, è usata, mi ha detto che c è un filo vicino al manubrio per l acceleratore, ma manca fisicamente l acceleratore. Lunedì smonto la scatoletta e ti faccio sapere |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:43:08
|
Ok, fammi sapere... Buona domenica  |
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:51:19
|
| Sergiom2 ha scritto:
E leggi quello che più ti garba ma non permetterti di dirmi cosa posso o non posso scrivere!
|
Sergio, sei pregato di non esagerare.
Ho scritto testualmente: E adesso sei gentilmente pregato di finire se puoi, ho altro da leggere!
Grazie
Quindi non ho detto ma chiesto, gentilmente, pregato se puoi!
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
Modificato da - luc_maz48 in data 08/02/2020 22:54:10 |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 22:58:38
|
Sono ateo, non ho mai pregato e non sopporto chi pregandomi mi dice "non rompermi le p...e"
In questo 3D davo solo spiegazioni ma poi sei arrivato tu con le tue solite menate.
Quindi, se un 3D non ti piace evita di scriverci.
|
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 23:05:33
|
| Sergiom2 ha scritto:
Sono ateo, non ho mai pregato e non sopporto chi pregandomi mi dice "non rompermi le p...e"
In questo 3D davo solo spiegazioni ma poi sei arrivato tu con le tue solite menate.
Quindi, se un 3D non ti piace evita di scriverci.
|
Incominci a dubitare della tua stessa intelligenza rispondendomi in questo contesto!
Non mi sono assolutamente permesso di rivolgermi a te. Ho fatto solo della leggera "ironia" su "l'immenso giardino boschivo" di amici!
Ormai li abbiamo tutti no!
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
|
|
|
essegi
Utente Attivo
976 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 23:12:31
|
| luc_maz48 ha scritto:
... Perchè qualche volta non ci provi tu? ... |
io non credo sia giusto, e non solo per "netiquette", in quasi ogni discussione tecnica e sezione, scrivere post e post, con tanto di immagini, del tutto off-topic
rende più lento, stancante e difficile sia l'aiuto a chi risponde, sia la consultazione a chi nel tempo ha necessità di fare ricerche
chi vuol fare post di ironie, paternali, di proverbi e quant'altro sarebbe preferibile che usasse la sezione pedelecafé, creata proprio per l'off-topic, e non riempire ognidove con queste considerazioni (trite e ritrite secondo la mia personalissima opinione)
grazie
|
il pneumatico, i pneumatici ———> Accademia della Crusca, Treccani, Zanichelli |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 08/02/2020 : 23:12:37
|
@luciano
Però a volte esageri...
Sono stato il primo a darti gli auguri, prima del previsto.
Non ho mai fatto male a nessuno, faccio vivere anche le mosche, giuro.
Mi dispiace che si creino dissapori, ne ho colpa anch'io.
Dai, facciamoci una risata e pensiamo al domani... Ok?
Ti chiedo scusa, ma sono fatto così. |
Modificato da - Sergiom2 in data 08/02/2020 23:26:41 |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 16:42:30
|
| Sergiom2 ha scritto:
Sperando che Luciano ci perdoni
|
Smonterò la scatoletta settimana prossima, ne l frattempo ho smanettato nel display, purtroppo spunta 25kmh, ma non si muove, ne avanti ne indietro, quindi bisogna sbloccare la procedura in qualche modo |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 17:06:46
|
| Così com'è leggi solo i dati impostati. Bisogna entrare in qualche sottomenu che è forse protetto da password |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 17:08:40
|
| Solitamente si accede a display acceso tenendo premuti contemporaneamente per qualche secondo o tasti + e - |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 17:28:24
|
Immagine:
480,72 KB |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 17:32:43
|
| Devi entrare in display setting |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 09/02/2020 : 21:18:37
|
| Sergiom2 ha scritto:
Devi entrare in display setting
|
SI, fatto, entro dentro speed limit, ma non posso modificarlo, ne sale, ne scende, rimane fisso a 25 kmh. |
|
|
|
blindo7
Utente Master
Lazio
4056 Messaggi |
Inserito il - 10/02/2020 : 11:55:15
|
il motore nel mozzo è un monomarcia quindi non ha tanto margine come un motore centrale che tramite pignoni passa da 11 a 40 denti,puoi guadagnare forse qualche km/h con batteria completamente carica,ma non è assolutamente un motore che fa 50km/h ed è limitato elettronicamente a 25 per legge,
puoi paragonarlo ad un automobile che quando acquisti ti dicono se vuoi solo la seconda(motore da salita)o vuoi solo la terza(motore da pianura)chiaramente ognuno ha i suoi limiti,
se vuoi tutte le marce devi prendere un centrale,che è bloccato elettronicamente per non superare i 25 km/h,
oppure ti fai una formulaE che con 1000Cv non ha bisogno di cambio per fare i 300km/h
ovviamente il tutto in linea di massima |
www.enerlab.it |
|
|
|
Barba 49
Utente Master
Toscana
36210 Messaggi |
Inserito il - 10/02/2020 : 13:55:47
|
Ma perchè acquistate biciclette elettriche con il motore nel mozzo nella vaga speranza (quasi mai realizzabile) che poi abbiano un blocco elettronico della velocità da poter togliere a vostro piacimento? Quasi nessuna di queste bici ha un "fermo", semplicemente monta un motore che alimentato a quella determinata tensione di batteria fa 25Km/h, stop...
Ne abbiamo discusso decine di volte, se volte montare uno speed-up dovete prendere una bici con il motore centrale oppure kittarne con motore nel mozzo una a vostro piacimento! |
|
|
|
luc_maz48
Utente Master
Piemonte
6928 Messaggi |
 Inserito il - 10/02/2020 : 17:11:11
|
Rispondo a @essegi: Accipicchia quante me ne hai dette tutte in una sola volta!
Mi spiace di averti disturbato, mi hai descritto e fatto passare per il (disturbatore di Jobike)! Comunque mi scuso e cercherò in futuro, di tenerne conto della tua... (personalissima opinione).
Ti ringrazio!
|
Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A. -VENDUTO Agosto 2023!
|
Modificato da - luc_maz48 in data 10/02/2020 17:12:01 |
|
|
|
Sergiom2
Utente Master
Campania
3797 Messaggi |
Inserito il - 10/02/2020 : 20:52:46
|
| Stefanoimp ha scritto:
| Sergiom2 ha scritto:
Devi entrare in display setting
|
SI, fatto, entro dentro speed limit, ma non posso modificarlo, ne sale, ne scende, rimane fisso a 25 kmh.
|
È un display generico che montano tante bici e che è in vendita anche singolarmente.
Da come scrivi non puoi modificare nemmeno il diametro della ruota ma non avrebbe senso. Ci sarà sicuramente il modo di farlo solo che nessuno scrive la procedura.
Chiederlo a chi lo vende? Lo vendono anche in Italia...
|
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 10/02/2020 : 22:55:49
|
| Barba 49 ha scritto:
Ma perchè acquistate biciclette elettriche con il motore nel mozzo nella vaga speranza (quasi mai realizzabile) che poi abbiano un blocco elettronico della velocità da poter togliere a vostro piacimento? Quasi nessuna di queste bici ha un "fermo", semplicemente monta un motore che alimentato a quella determinata tensione di batteria fa 25Km/h, stop...
Ne abbiamo discusso decine di volte, se volte montare uno speed-up dovete prendere una bici con il motore centrale oppure kittarne con motore nel mozzo una a vostro piacimento!
|
Il mio obiettivo era quello di recuperare solo appena 5kmh, non puntavo in alto, anche perché già limitato dal motore, riguardo la scelta della bici, come scritto, è stato un regalo, quindi sta bene tutto |
|
|
|
Stefanoimp
Utente Normale
81 Messaggi |
Inserito il - 10/02/2020 : 22:59:30
|
| Sergiom2 ha scritto:
| Stefanoimp ha scritto:
| Sergiom2 ha scritto:
Devi entrare in display setting
|
SI, fatto, entro dentro speed limit, ma non posso modificarlo, ne sale, ne scende, rimane fisso a 25 kmh.
|
È un display generico che montano tante bici e che è in vendita anche singolarmente.
Da come scrivi non puoi modificare nemmeno il diametro della ruota ma non avrebbe senso. Ci sarà sicuramente il modo di farlo solo che nessuno scrive la procedura.
Chiederlo a chi lo vende? Lo vendono anche in Italia...
|
Ho letto in giro che bisogna intervenire con apposito cavo e computer, proverò a chiedere al negozio dove è stata acquisita. |
|
|
|
SuperBlade
Nuovo Utente
1 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2020 : 20:15:41
|
| Salve a tutti, non ci sono state novità ? Interessava anche a me la discussione, non sono riuscito a trovare niente in rete, neanche riguardo ad un’eventualità interfaccia da collegare al display c11. |
|
|
|
marcoraciti
Nuovo Utente
1 Messaggi |
Inserito il - 04/04/2022 : 17:53:01
|
| salve devo sbloccare anch'io una lombardo appia,con lo stesso displey,nessuno ha risolto? |
|
|
| |
Discussione |
|
]
Lombardo appia modifica
