Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Motorizzare una mtb da battaglia?
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Norma
Utente Senior



Emilia Romagna


1346 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 14:29:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Norma Invia a Norma un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lo sapevo, ricominciando a frequentare questo forum mi stanno venendo idee strane

Mi chiedevo: e se motorizzassi una mtb da battaglia? Forse non ne ho neanche bisogno, forse con la Scoobì posso fare sia salite che sterrati, però mi sta venendo la voglia di fare questa pazzia e intanto mi piace documentarmi. Tra l'altro, non ho ancora una mtb e mi sto divertendo a cercare online.

Diciamo che io trovi una mtb da battaglia: quanto dovrei spendere? Una mtb sui 100 euro potrebbe già andare bene?

Trovo la bici e la compro. Poi? Non vorrei fare niente di estremo, non ho il fisico, però vorrei fare qualche salita anche in sterrato senza morire. Motore al mozzo o centrale? Batteria 36V o 48V? Freni v-brake o a disco?

Si compra tutto online? E chi farebbe il lavoro? Conoscete qualcuno a Bologna o dintorni? E alla fine, tra materiale e lavoro, quanto spenderei più o meno?

So che non ho fatto tutte le domande che vorrei, me ne verranno in mente altre e le aggiungerò man mano.

Abbiate pazienza, il post lockdown si sta facendo sentire


BH Emotion Pixo (Pixolina per gli amici) dal 19/7/2013 al 5/9/2016
Brompton H3L dal 1/6/2016 al 22/11/2021
Frisbee Scoobì trattorino dal 25/10/2019
NCM Milano dal 22/11/2021 al 31/1/2022
Atala Tender dal 27/4/2022 kittata dal 14/9/2022
Atala Folding dal 10/7/2023 al 6/4/2024

T4R
Utente Master



Campania


3501 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 15:38:54  Mostra Profilo Invia a T4R un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao
Ti ho spedito un MP.

Saluti Pino

Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.

Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni

Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli
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T4R
Utente Master



Campania


3501 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 20:32:10  Mostra Profilo Invia a T4R un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cara Raffaella
anche a valle di quello che ci siamo detti in MP permettimi, così per gioco ed anche a beneficio di tutti, di fare una sorta di preventivo per vedere dove si và a finire cercando di fare un MTB solida, affidabile, che permetta di fare un pò di strade bianche, ma quanto più eco possibile.

La bici:
https://www.decathlon.it/bici-trekking-riverside-120-id_8577821.html
ci sarebbe anche una che costa di meno però ha un cambio peggiore.

Il kit motore, Bafang BBS centrale, 250W quindi in regola col C.d.S., scalando marcia si sale dappertutto.
Io riesco a trovarlo in Italia a 420+ss con 2 anni di garanzia.

Batteria fatta con celle Sony VTC6 10s4p 36V 12 A/h senza BMS. Altri modelli, per quanto ottimi, hanno bisogno del BMS che a me non piace.
€290 celle e montaggio.

Case batteria
https://it.aliexpress.com/item/4000140466535.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.204b1151afGk8T&algo_pvid=29c9b11e-c438-4806-aa75-192c644ef0cd&algo_expid=29c9b11e-c438-4806-aa75-192c644ef0cd-4&btsid=0ab6fa7b15918966564754083e07f6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Carica batteria
https://it.aliexpress.com/item/33007949165.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.20f177daQ1YIcF&algo_pvid=f11b4d7f-e8a8-4294-ad44-9c5c3c85ddae&algo_expid=f11b4d7f-e8a8-4294-ad44-9c5c3c85ddae-12&btsid=0ab6fa7b15918975137837933e07f6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Un pò lento perchè solo 2A, ma costa poco.

Questo è quello che serve di base e se non ho fatto male i calcoli il totale sarebbe 926€
Forse ci sono ancora pochi € per alcune spese di spedizione e qualche particolare che ho dimenticato, arrotondiamo quindi a 950€.

Se poi non la si sà montare da soli si dovrà pagare qualcosa al ciclita che la monta, ma il lavoro è veramente poca cosa, accettando di semplificare molto il montaggio.

Sotto questo limite si potrebbe scendere solo accettando il rischio di comprare in Cina il motore o la batteria con l'eventualità, nel caso di guasti, di non vedersi riconosciuta nessuna garanzia.

Alcune cosiderazioni, rispetto per esempio alla bipa proposta da CO2 a 600€, qui sappiamo cosa abbiamo comprato ed è certamente materiale di qualità superiore all'altra e con garanzia; e non mi pare poco.

Se poi volessimo fare un piccolo sforzo in più, sopratutto nei riguardi della sicurezza, come optional ci potrebbero essere:

Bici Decatlhon con freno a disco + 100€
disco freno da 203mm i freni non bastano mai:
https://www.bike-discount.de/it/comprare/quaxar-lynx-high-performance-6-hole-disc-rotor-753287?varid=753295

Adattatore per montare il disco da 203
https://www.bike-discount.de/it/comprare/shimano-adattatore-sm-ma-f203p-p-anteriore-203mm-postmount-26819

Batteria con celle come sopra ma 36V 15A/h +35€

Per un totale di 156€
Che sommati alla bipa danno 1107€
Ora sono pochi? sono tanti comunque? Non stà a me dirlo, ripeto questo è quello che si riesce a fare avendo un occhio per il portafoglio ed uno alla solidità ed in definitiva alla possibilità di usare sempre la Bipa.

Saluti Pino


Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
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Sergiom2
Utente Master


Campania


3797 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 21:04:42  Mostra Profilo  Rispondi Quotando

Ma per un motore a norma le vtc6 sono sprecate anche considerando che hanno molti cicli di ricarica in meno rispetto ad una cella da 10A.

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luc_maz48
Utente Master



Piemonte


6926 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 21:05:01  Mostra Profilo Invia a luc_maz48 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Vedi titolo:
Motorizzare una mtb da battaglia?
Non cambiamo le "mtb" in tavola!
Ma una biciclettina un pò più piccolina e con un briciolo di forcella ammortizzato no?

Immagine:

31,86 KB

Bella è bella e, capisco che tutto ciò che si aggiunge costa, aimè!



Pieghevole Hinergy Click 20", 36V 250Watt, 7vel. Batteria Long, con celle Samsung 36V 11,6 Ah.
Tandem pieghevole Graziella 20", con Kit Bafang motore centrale BBS01 36V 250W 15A.
-VENDUTO Agosto 2023!
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PowderMonk
Nuovo Utente



4 Messaggi

Inserito il - 11/06/2020 : 22:01:53  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
io alla spesa aggiungerei una catena più resistente, ne esistono apposta per motori centrali. prendi la catena in base ai rapporti che hai dietro, mi raccomando.
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


14124 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 00:04:03  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
booh io cercherei un rr 6.3 usata, è un cancello indistruttibile ma almeno è full, una rigida ha troppi limiti, tanto vale andare con bci normale.. inoltre la schien,le braccia, tutto ringraziano...
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elettricooo
Utente Medio



395 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 02:24:17  Mostra Profilo Invia a elettricooo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di Norma

Diciamo che io trovi una mtb da battaglia: quanto dovrei spendere? Una mtb sui 100 euro potrebbe già andare bene?

Con 100 euro puoi cercare online le bici usate della decathlon, tipo le vecchie rockrider 340, che ora chiamano st50, e prima ancora si chimavano rockrider 5.1. Erano delle front in alluminio, con una geometria a canna doppia ma bassa, essenziali ma comode, col cambio 3x7 e freni v-brake più che dignitosi. Punti deboli: i cerchioni non erano a doppia parete e il movimento centrale certe volte andava regolato.

Non vorrei fare niente di estremo, non ho il fisico, però vorrei fare qualche salita anche in sterrato senza morire. Motore al mozzo o centrale? Batteria 36V o 48V? Freni v-brake o a disco?

Se vuoi fare qualche salitella fino al 10-15% puoi metterci un hub posteriore almeno da 36v ...anche questo se hai poco da spendere (170€):
https://www.decathlon.it/ruota-posteriore-elecorigin36v-id_8362192.html

Poi ti serve la centralina e la batteria.
Più che il voltaggio a 48v vorresti un impianto in grado di erogare molti watt di picco nella salita. E a parità di watt, quello che eroga più ampere. Con quel motore -per dire- andrebbe bene anche un impianto a 24v purchè desse 250watt nominali e gli ampere di picco necessari a salire. Sarebbe più lento, ma il tiro in salita sarebbe uguale. In salita la differenza la fanno gli ampere di picco, non i volt.
Comunque decathlon ha le centraline da 36v per quel motore oppure quelle da 24v come ricambio della Elops.
Diciamo che per centralina e display servono circa un centinaio di euro.
La batteria... Andrea tempo fa ha assemblato 3 pacchi da monopattino e ha risparmiato qualche cosa. Cerca la discussione su come fare... e come fare attenzione soprattutto.


E alla fine, tra materiale e lavoro, quanto spenderei più o meno?

100 per la bici usata
170 per il motore
100 per centralina e display (economici)
300 almeno per la batteria (ma dipende dal tipo)


Trattandosi di un progetto molto proletario... potresti cercare un'officina del popolo a Bologna. Non so se esistono ancora. Erano officine senza scopo di lucro: in pratica ti prestavano lo spazio e gli attrezzi e poi qualcuno che ti dava una mano si trovava sempre.
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SHILAH
Utente Senior




1768 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 08:23:35  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Piuttosto di una bipacesso come qui vengono chiamate le bici molto cheap tieni la tua pieghevole. Non puoi fare fouristrada con una bici di merda.È anche pericoloso. Devi avere freni, sospensioni, cerchi, pneumatici adatti.

Modificato da - SHILAH in data 12/06/2020 08:24:16
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7696 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 14:08:49  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SHILAH ha scritto:

Piuttosto di una bipacesso come qui vengono chiamate le bici molto cheap tieni la tua pieghevole. Non puoi fare fouristrada con una bici di merda.È anche pericoloso. Devi avere freni, sospensioni, cerchi, pneumatici adatti.


Non per le motivazioni che dà Shilah, in quanto non penso proprio che tu sia il tipo da fare fuoristrada come intende lui, quindi qualsiasi bici dalla comprovata solidità va bene, però alla fine il mio consiglio coincide col suo: tieniti la tua e facci dei bei giri anche sterrati non ti preoccupare che li regge tranquillamente.

Mi spiace tarparti l'entusiasmo ma pensa sempre ai piatti della bilancia: il piatto del divertimento deve sempre essere più in basso del piatto delle rogne, ecco credo che nel progetto bici da battaglia + kit difficilmente nel tuo caso riesco a vedere il piatto del divertimento più in basso di quello delle rogne.


"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36197 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 14:53:29  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'Arcangelo Job, con la bilancia in una mano e la spada fiammeggiante nell'altra!!!

Comunque ti quoto appieno...
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Norma
Utente Senior



Emilia Romagna


1346 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 17:27:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Norma Invia a Norma un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie a tutti per le risposte, mi siete stati di grande aiuto. Mi piace capire le cose e direi che le idee mi si stiano schiarendo un po'. Scusate se faccio una risposta cumulativa, ma se mi metto a quotare mi incasino

In effetti, anch'io avevo adocchiato le Rockrider e ringrazio elettricooo per avermi fatto un po' di chiarezza sui vari modelli. L'altro giorno da un meccanico c'era una Rockrider 520 taglia S e mi è piaciuta da morire, così piccolina e compatta. Ecco perchè mi era poi venuto in mente di prenderne una (o una similare, ma sempre taglia S) da elettrificare. Sicuramente, non farei mai sterrati estremi, non sono capace e non ho la preparazione atletica, però magari, qualche salitina...

Ma alla fine, la saggezza di job mi ha fatto capire una cosa: prima comincio a fare qualche sterrato con la Scoobì, magari qualche salitina non impegnativa in qualche bosco e poi vedo come va. Tanto, senza motore le salite non riesco a farle, oggi ero in giro con la Brompton muscolare e sono morta a fare dei cavalcavia nemmeno tanto spaventosi; quindi, se poi vedo che lo sterrato non mi spaventa e mi appassiona, posso ricominciare a chiedere consigli e a spulciare annunci di Rockrider usate.


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SHILAH
Utente Senior




1768 Messaggi

Inserito il - 12/06/2020 : 18:20:17  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Giusto ma poi, se ti piace, non risparmiare su cose importanti per la sicurezza. Io mi ricordo ancora di essere caduto solo per aver preso un sasso da circa 10 cm di diametro con una bici rigida davanti e copertoni ristretti. La bici mi è arrivata in testa e ho sanguinato. Erano gli ultimi anni 80 ma adesso fanno di meglio. Freni idraulici, sospensioni almeno anteriori e coperture buone non sono sfizi.
In alternativa alle decathlon ci sono anche queste che sono apposta per le donne:
https://apache-bike.cz/cs/katalog/kategorie/elektrokola/ecross-wmn
https://apache-bike.cz/cs/katalog/kategorie/elektrokola/emtb-wmn
Sono importate in Italia regolarmente da una ditta specializzata in cerchi da bici.


Modificato da - SHILAH in data 12/06/2020 18:24:45
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Norma
Utente Senior



Emilia Romagna


1346 Messaggi

Inserito il - 14/06/2020 : 10:26:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Norma Invia a Norma un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie mille, Shilah, molto belle le bipe che hai linkato, non le conoscevo, hanno degli ottimi prezzi.


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