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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
 Inserito il - 17/11/2012 : 14:49:27
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Salve a tutti, mi sono da poco iscritto al forum e sto cercando una soluzione per elettrificare la mia mtb biammortizzata con escursione di 150 mm davanti e dietro che uso solo in off-road.
La mia domanda è se il motore nel mozzo posteriore rende difficoltoso il procedere nei sentieri tecnici tipo single track con roccie e piccoli salti senza pretendere di affrontarli in discesa a tutta birra.
Ringrazio in anticipo tutti coloro che vorranno dare il loro prezioso contributo.
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Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 15:13:05
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| Messaggio di andy67
Salve a tutti, mi sono da poco iscritto al forum e sto cercando una soluzione per elettrificare la mia mtb biammortizzata con escursione di 150 mm davanti e dietro che uso solo in off-road.
La mia domanda è se il motore nel mozzo posteriore rende difficoltoso il procedere nei sentieri tecnici tipo single track con roccie e piccoli salti senza pretendere di affrontarli in discesa a tutta birra.
Ringrazio in anticipo tutti coloro che vorranno dare il loro prezioso contributo.
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Se la usi solo in off-road, basta che tu prenda un motore hub che abbia il suo regime ideale di rotazione il più basso possibile (es. 45/70 rpm), altrimenti quando vai sul ripido comincia a scaldare e va in protezione. |
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 16:53:31
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| Nicot ha scritto:
| Messaggio di andy67
Salve a tutti, mi sono da poco iscritto al forum e sto cercando una soluzione per elettrificare la mia mtb biammortizzata con escursione di 150 mm davanti e dietro che uso solo in off-road.
La mia domanda è se il motore nel mozzo posteriore rende difficoltoso il procedere nei sentieri tecnici tipo single track con roccie e piccoli salti senza pretendere di affrontarli in discesa a tutta birra.
Ringrazio in anticipo tutti coloro che vorranno dare il loro prezioso contributo.
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Se la usi solo in off-road, basta che tu prenda un motore hub che abbia il suo regime ideale di rotazione il più basso possibile (es. 45/70 rpm), altrimenti quando vai sul ripido comincia a scaldare e va in protezione.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 17:19:19
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Dipende tutto dal tipo di motore che intendi montare nella ruota, si parte da 2,5Kg per raggiungere i 12Kg!!!
Dicci che potenza vuoi ottenere e vediamo cosa esce...  |
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Bengi
Utente Master
Veneto
3686 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 17:26:16
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Sì, il peso si sente notevolmente specie in hard O-R.
6-7Kg in più sulla bici (motore+batteria) non sono uno scherzo, quindi non pensare di avere la stessa maneggevolezza di una buona full che normalmente sta tra gli 10 e i 13Kg.
L'aggiunta di batteria e di motore comporta un aumento di massa dell'ordine del 60% che come puoi ben capire si fa sentire eccome ...
Personalmente non ho mai provato un hub in off-road, ma ti posso assicurare che sia pure con una front ma con motore centrale che distribuisce meglio le masse, la bipa non è adatta a percorsi estremi specie in caso di fondo molto accidentato...
Diverso è il discorso se affronti tracciati anche molto ripidi, ma dal fondo abbastanza regolare (non troppo accidentati): qui la bipa si difende egregiamente, soprattutto con un centrale che ti permette di salire (piano) su pendenze notevoli anche al limite del ribaltamento (avendo ovviamente la rapportatura adeguata) ...
In discesa - come hai detto anche tu - non puoi pensare di lanciarti a tutta in quanto la notevole massa complessiva del mezzo implica dei tempi di arresto notevolmente dilatati e quindi in caso di ostacolo improvviso, la bipa non sarebbe così reattiva con le conseguenze che si possono ben immaginare ... 
Nei miei tracciati in off-road diciamo che ho sofferto molto di più proprio le discese molto ripide che mi costringevano a frenare in modo deciso quasi in continuazione per non acquistare eccessiva velocità, mettendo a dura prova l'impianto frenante...
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Panasonic 26V forever!
Bengi the AironMan: "Salire in bipa è come spiccare liberi in volo"
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Modificato da - Bengi in data 17/11/2012 17:28:57 |
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Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 17:29:29
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Indubbiamente il motore Hub tende a spostare sul posteriore il peso della bici che sul ripido tende ad impennarsi di più di una con motore centrale. Dovrai cercare almeno di posizionare la batteria nel triangolo centrale del telaio.
Per questo io son passato da una mtb motorizzata Bionx ad una biammo a motore centrale. |
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 18:15:38
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| Nicot ha scritto:
Indubbiamente il motore Hub tende a spostare sul posteriore il peso della bici che sul ripido tende ad impennarsi di più di una con motore centrale. Dovrai cercare almeno di posizionare la batteria nel triangolo centrale del telaio.
Per questo io son passato da una mtb motorizzata Bionx ad una biammo a motore centrale.
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Adesso con la forcella abbassabile di 4cm sulle salite più ripide riesco a salire bene e con una buona trazione in discesa e sulle pietraie vado liscio come l'olio in virtù della forcella doppia piastra e di un angolo di sterzo di 67.5,non vorrei che il motore hub posteriore mi rendesse la bici molto meno polivalente |
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T4R
Utente Master
Campania
3501 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 19:43:15
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Devi tener conto anche di un'altro fattore il motore post. ti cambia notevolmente la risposta della sospensione dovrai senz'altro chiudere molto di più i registri del rebound ed un pò della compressione.
Tieni anche presente che l'hub sollecita molto di più i raggi ruota, e che l'asse motore da un lato è cavo per far passare i fili quindi non è robusto come sembra, nei salti poi il peso starà molto più indietro.
In definitiva se vuoi affrontare delle strade bianche o farti un giro nel sottobosco và bene ma non ti "allargare" troppo.
Il Bionx, anche se HT, non è la scelta migliore è più adatto un Bafang SHT.
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
Modificato da - T4R in data 17/11/2012 19:56:29 |
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 22:30:09
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| T4R ha scritto:
Devi tener conto anche di un'altro fattore il motore post. ti cambia notevolmente la risposta della sospensione dovrai senz'altro chiudere molto di più i registri del rebound ed un pò della compressione.
Tieni anche presente che l'hub sollecita molto di più i raggi ruota, e che l'asse motore da un lato è cavo per far passare i fili quindi non è robusto come sembra, nei salti poi il peso starà molto più indietro.
In definitiva se vuoi affrontare delle strade bianche o farti un giro nel sottobosco và bene ma non ti "allargare" troppo.
Il Bionx, anche se HT, non è la scelta migliore è più adatto un Bafang SHT.
Saluti Pino
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 23:42:46
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| T4R ha scritto:
Devi tener conto anche di un'altro fattore il motore post. ti cambia notevolmente la risposta della sospensione dovrai senz'altro chiudere molto di più i registri del rebound ed un pò della compressione.
Tieni anche presente che l'hub sollecita molto di più i raggi ruota, e che l'asse motore da un lato è cavo per far passare i fili quindi non è robusto come sembra, nei salti poi il peso starà molto più indietro.
In definitiva se vuoi affrontare delle strade bianche o farti un giro nel sottobosco và bene ma non ti "allargare" troppo.
Il Bionx, anche se HT, non è la scelta migliore è più adatto un Bafang SHT.
Saluti Pino
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ik
Utente Senior
Campania
1556 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 23:45:03
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Quoto Nicot.
Da ricercare coppia a bassi regimi e molta leggerezza anche a discapito dell'autonomia, possibilmente motore centrale per non appesantire ulteriormente il cerchio. |
Dahon Jetstream
I miei video http://www.youtube.com/user/antoniotascione
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 23:45:20
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| Barba 49 ha scritto:
Dipende tutto dal tipo di motore che intendi montare nella ruota, si parte da 2,5Kg per raggiungere i 12Kg!!!
Dicci che potenza vuoi ottenere e vediamo cosa esce...
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T4R
Utente Master
Campania
3501 Messaggi |
Inserito il - 17/11/2012 : 23:57:15
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Perchè il bionx HT è comunque un motore stradale gearless non adatto a salire a bassissima velocità, è molto pesante ed ha un'elettronica interna al motore che và spesso in blocco per sovratemperatura quando viene forzato in salita.
Il BPM invece è più leggero e geared, e può essere facilmente overvoltato e overamperato cosa impossibile col Bionx.
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino ready to run Cyclone 48V
Decatlhon 9.1 Lmt GM 1Kw in meritato riposo
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 02:36:45
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Sono d'accordo con @T4R per quello che riguarda il Bionx.
Tu dici che ti basta un piccolo aiuto sulle salite più dure senza pretendere di salire ad alta velocità, ma è proprio qui il suo punto debole: il suo regime ideale di rotazione è sicuramente superiore a 150 rpm (altrimenti non ti porterebbe a 25 km/h in piano) ma tu sul ripido off-road salirai a 5-6 km/h che corrispondono a circa 50 rpm e quindi metti sotto sforzo il motore che si scalda e perde potenza. Paradossalmente ti aiuterebbe meglio se riuscissi ad andare più veloce ma non credo tu possa andare a 10-15 km/h su sentieri tecnici con roccia e piccoli salti. Con il Bosch (rapportato corto) quest'estate sono riuscito a superare tratti tecnici e pendenze oltre il 25%, sui quali lo scorso anno con il Bionx sono dovuto scendere di sella!
Peso Bionx 250 HT: Batteria Kg. 4, ruota motore Kg. 4,7. |
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 11:27:22
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| Nicot ha scritto:
Sono d'accordo con @T4R per quello che riguarda il Bionx.
Tu dici che ti basta un piccolo aiuto sulle salite più dure senza pretendere di salire ad alta velocità, ma è proprio qui il suo punto debole: il suo regime ideale di rotazione è sicuramente superiore a 150 rpm (altrimenti non ti porterebbe a 25 km/h in piano) ma tu sul ripido off-road salirai a 5-6 km/h che corrispondono a circa 50 rpm e quindi metti sotto sforzo il motore che si scalda e perde potenza. Paradossalmente ti aiuterebbe meglio se riuscissi ad andare più veloce ma non credo tu possa andare a 10-15 km/h su sentieri tecnici con roccia e piccoli salti. Con il Bosch (rapportato corto) quest'estate sono riuscito a superare tratti tecnici e pendenze oltre il 25%, sui quali lo scorso anno con il Bionx sono dovuto scendere di sella!
Peso Bionx 250 HT: Batteria Kg. 4, ruota motore Kg. 4,7.
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 11:34:20
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| T4R ha scritto:
Perchè il bionx HT è comunque un motore stradale gearless non adatto a salire a bassissima velocità, è molto pesante ed ha un'elettronica interna al motore che và spesso in blocco per sovratemperatura quando viene forzato in salita.
Il BPM invece è più leggero e geared, e può essere facilmente overvoltato e overamperato cosa impossibile col Bionx.
Saluti Pino
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Nicot
Utente Master
Veneto
2008 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 11:48:25
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| Ti ho mandato una risposta in M.P. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36204 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 15:23:51
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Il BPM non ti è piaciuto perchè era una versione da velocità, peraltro assolutamente inadatta alle tue esigenze, ma ne esistono varie versioni fino ad arrivare agli HT puri che non superano i 25Km/h ma vanno sui muri.
Se poi sei innamorato della sensazione che da il sensore di sforzo basta che lo fai montare da Alcedoitalia ed hai il corrispettivo del BionX, niente acceleratore e sensazione di potenza. |
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andy67
Nuovo Utente
39 Messaggi |
Inserito il - 18/11/2012 : 22:38:19
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| Barba 49 ha scritto:
Il BPM non ti è piaciuto perchè era una versione da velocità, peraltro assolutamente inadatta alle tue esigenze, ma ne esistono varie versioni fino ad arrivare agli HT puri che non superano i 25Km/h ma vanno sui muri.
Se poi sei innamorato della sensazione che da il sensore di sforzo basta che lo fai montare da Alcedoitalia ed hai il corrispettivo del BionX, niente acceleratore e sensazione di potenza.
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