Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Kit e fai da te
 consiglio su batterie
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Pagina Successiva
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva
Pagina: di 3

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 10:29:00  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
partendo dal presupposto che nessuno ha la verità in tasca, chiedo agli esperti del forum un consiglio per riempire il case di alluminio della mia nuova bipa, che ho completato e che manca solo dell unità energetica.

il pacco dovrà avere una durata (potenziale) di 5 anni

il pacco dovrà erogare una potenza elevata, ma non servono esagerazioni, posso adattarmi se ne vale la pena dal punto di vista durata-sicurezza.

se non siete capaci potete contattarmi lo stesso, ma per bere una birra e non per farmi andare a fuoco il garage.



Immagine:

133,04 KB

la profondità è di 11 cm

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.

remora
Utente Senior


Sicilia


1013 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 17:01:59  Mostra Profilo Invia a remora un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Completa la tua domanda, mancano due dati fondamentali, tensione di alimentazione e corrente di scarica.
Torna all'inizio della Pagina

gianluigi08
Utente Senior


Campania


1216 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 17:13:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gianluigi08 Invia a gianluigi08 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come te vengo dalle Lipo ,potresti usare delle Multistar da 12Ah o 16Ah oppure passare alle Liion ,mi sono trovato bene sia in termini di prestazione che di peso con le 30Q bms 60A centralina 35A,pacco 16S6P.Se sei allergico ai bms prova le VTC5 .
Quoto remora

Ps per la birra ti mando il mio indirizzo...
Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 18:52:37  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Un bel mostro.....
Dove devi andarci. ???
Io direi vtc5 ma 800 cicli non li fai.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 20:58:26  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
C'è un personaggio che sembra faccia miracoli a prezzi eccezionali, quindi prova a rivolgerti a lui è sulla rete.
Ovviamente noi restiamo in contatto visto che ho capito che il tizio ha solo certi tipi di celle e non può fare certi tipi di cose come noi artigiani.
Ho scritto 8 messaggi ma purtroppo questo merda di cellulare mi sta facendo impazzire quindi adesso lo Restringo così il messaggio.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 20:59:42  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Chiedo umilmente scusa

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 29/05/2016 : 22:21:35  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
72V 50Ah

ma se pensate che ci possano essere problemi per la durata ecc ridimensiono..

anche se..

mentre declino canuto non amo andarmene mite.


Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

Ibla
Utente Master



Sicilia


8532 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 01:57:37  Mostra Profilo Invia a Ibla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando



“Bisogna essere intelligenti per venire a Ibla….ci vuole una certa qualità d’anima, il gusto per i tufi silenziosi e ardenti, i vicoli ciechi, le giravolte inutili, le persiane sigillate su uno sguardo che spia: ma anche si pretende la passione per le macchinazioni architettoniche, dove la foga delle forme in volo nasconde fino all’ultimo il colpo di scena della prospettiva bugiarda. Ibla è città che recita a due voci insomma. Talvolta da un podio eloquente, più spesso a fior di labbra, in sordina, come conviene a una terra che indossa il suo barocco col ritegno di una dama antica”. (Gesualdo Bufalino, La Luce e il Lutto)

La vita è come una bicicletta con dieci velocità. La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.
Linus, in Charles M. Schulz, Peanuts, 1950/2000


...La tempesta
primaverile scuote d'un latrato
di fedeltà la mia arca, o perduti. (L'Arca di E.Montale).
Torna all'inizio della Pagina

remora
Utente Senior


Sicilia


1013 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 08:01:54  Mostra Profilo Invia a remora un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
72 Volt, 50 Ah? Ok manca un ultimo dato, quanti contenitori posso usare?
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 08:23:46  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
50Ah il picco...

gli Ah ora quello che ci sta.

grazie

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

gianluigi08
Utente Senior


Campania


1216 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 09:33:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gianluigi08 Invia a gianluigi08 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Senza una misura esatta non possiamo aiutarti ,comunque per linea generale e come spunto per una possibile configurazione 18S1P di Multistar da 20Ah ,oppure ci sono pacchi 4S da 16Ah e potresti fare 20S2P 72V 32Ah 10-20C .

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__80907__Multistar_High_Capacity_6S_20000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html


Liion su misura le posizioni come vuoi ,20S10P quello che vuoi scegli in base alle tue esigenze 25R 30Q 35E 32E 29E e anche 22P che per fare grossi pacchi mi sono trovato bene .

Tutto dipende dalle dimensioni box.

Technical Project Manager : EBud https://www.ebud.it/

technical assistance: Ecobike http://www.ecobikepalermo.it/ ,EbikeBattery http://www.ebikebattery.it/index.php ,Alcedo Italia (2017 '19)

technical support : MYebike https://www.kitbicielettriche.it/it/
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 11:27:09  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora hai bisogno di 50A, non di 50Ah, sono due cose assai diverse, una è la corrente massima prelevabile dalla batteria, l'altra è la capacità!

Se vuoi sfruttare al massimo il contenitore, levarti dai problemi che danno i BMS ed avere correnti di scarica elevate senza danneggiare le celle ti consiglio di usare le Sony VTC 5 da 2600mAh, sono autobilancianti e lavorano a 15C di picco, quindi mandano anche un treno.

Comunque quantificare in anni la durata di una batteria non è possibile, anche se non la usi MAI ma la mantieni carica e a temperatura ambiente avrai un degrado elettrochimico annuo abbastanza rilevante, quindi...

Naturalmente a parità di chilometri percorsi più sarà alta la capacità in Ah meno cicli completi farai, quindi le batterie di grande capacità di solito dureranno molto di più di quelle piccole, naturalmente usate sullo stesso mezzo.

Torna all'inizio della Pagina

remora
Utente Senior


Sicilia


1013 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 12:08:16  Mostra Profilo Invia a remora un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Claudio02
Già con queste parole "Allora hai bisogno di 50A, non di 50Ah, sono due cose assai diverse" Barba ti ha distrutto, ti ci vorranno almeno un paio di birre per riprenderti.
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 12:18:47  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
chiedo venia, alle 8 del mattino nn dovrei scrivere niente.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 12:56:29  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tuttavia, pur avendo messo un'h in più, noto che avete capito benissimo.

grazie a tutti per le risposte.

le ping su misura no? quanto possono erogare senza rovinarsi?

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 13:06:34  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le batterie Ping sono LiFePO4 quindi pesano ed ingombrano il doppio delle LiIon, oltre al fatto che sono di forma parallelepipeda e non si possono adattare a forme diverse da quella!!!

Considera anche che sono celle da pochi "C" di scarica, lui stesso lo dichiara sul sito, quindi niente Superbaics...
Torna all'inizio della Pagina

Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 13:48:37  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Claudi, ma che ci vuoi fare con 5 CV?

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 14:01:41  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba difatti ho proposto a Claudio proprio le vtc5 che non necessitano di BMS.
Sony a detta del rivenditore ha risolto i problemi ed adesso sono nuovamente disponibili.


La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 14:09:59  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Premettendo che ODIO contraddire il Barba,
ma a dire il vero, le VTC5 hanno 12c di scarica, sono le vtc4 che ne hanno 15.
La differenza comunque è minima e se fai una batteria 20s 10p la Batteria potrà erogare ben 312 ampere,
Quindi se a te servono 50 ampere di picco la fai lavorare a un sesto del suo potenziale quindi le fai il solletico.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

remora
Utente Senior


Sicilia


1013 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 14:18:09  Mostra Profilo Invia a remora un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Fabior6
Anche con le vtc5, sempre 400 celle occorrono per 72 Volt, 52Ah, dove li colloca?
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 15:29:36  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www.svapo.it/discussione/66919-sony-18650-false-vtc5-vtc5a/



Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 15:56:48  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Steu851 ha scritto:

Claudi, ma che ci vuoi fare con 5 CV?


ho la salita del garage ripidissima.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

ccriss
Utente Medio


Lombardia


283 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 16:48:35  Mostra Profilo Invia a ccriss un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non riesco a trovare nel datasheet l'indicazione che questa chimica si autobilanci. Mi chiedevo quanti mA di bilanciamento riesce a gestire in fase di carica, c'e' documentazione a riguardo?
Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 17:00:11  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io posso dire che ne ho già fatte 2 da più di sei mesi e viaggiano alla grande.
Ovviamente io non le prendo in Cina.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

romariu
Utente Attivo



Sardegna


510 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 17:03:11  Mostra Profilo Invia a romariu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Con le vtc5 siamo sempre sui 300 cicli scaricate a 4C.
https://www.powerstream.com/p/us18650vtc5-vtc5.pdf

BIPA DA PESCA - ebike for fishing http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33948
Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 18:17:02  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Remora, a lui servono 50 ampere di picco, non 50 Ah.
E comunque vorrebbe una 25 ampere 72 volt.
Se tutto va bene le vtc5 durano circa 500 cicli.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 18:43:49  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siete veramente preziosi ragazzi.

nessuno spende il proprio tempo per dar una mano solitamente.

leggo tutte le vostre considerazioni e consigli, mi documento e poi quello che ne viene fuori lo metterò a disposizione.

può essere secondo voi che durino 5 anni?

faccio sempre pacchi generosi per poterli usare anche quando perdono il 50%, anche se barba non è d'accordo perchè sostiene che qualche cella accuserà sbilanciamenti irrimediabili ben prima di quella soglia ed il tutto si avvierà all isola ecologica.

barba ha sempre ragione quindi servirà qualche fenomeno quantistico per riuscire nell intento.

fabior6 avrà pure i suoi difetti, ma non esita mai a sporcarsi le mani e questo gli fa onore.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

remora
Utente Senior


Sicilia


1013 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 19:30:28  Mostra Profilo Invia a remora un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Fabior6
Claudio 02 Ha scritto:
72V 50Ah

ma se pensate che ci possano essere problemi per la durata ecc ridimensiono..

anche se..

mentre declino canuto non amo andarmene mite.

Come puoi vedere non ho letto male.
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 20:14:05  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
remora ha scritto:

@Fabior6
Claudio 02 Ha scritto:
72V 50Ah

ma se pensate che ci possano essere problemi per la durata ecc ridimensiono..

anche se..

mentre declino canuto non amo andarmene mite.

Come puoi vedere non ho letto male.




Immagine:

18,92 KB

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

FabioR6
Utente Master




3369 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 20:18:52  Mostra Profilo Invia a FabioR6 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Remora, ok ok, comunque si è capito quello che intendeva.

La staccata della San. Donato, ha qualcosa di magico e terrificante. Ad ogni giro ti passa tutta la vita davanti x quegli interminabili 3 secondi.

Cube trekking
Black NC, Allround, new battery FabioR6 48v 24,5 Ah , percorsi dal 24/10/11
34.600 km in aumento....
Cube attraction mtb 29, BBS2 500w 25 A, batteria FabioR6 ....36V 17,5 Ah.

Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 21:22:44  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Claudio02: Diciamo che se fai una batteria da 25Ah e prelevi "solo" 25A continui e 50A di picco fai lavorare le celle a 1C-2C, e le Sony VTC 5 in queste condizioni durano quasi quanto le altre 18650, quindi almeno 400 cicli ce li fai: Rimane da chiarire in quanto tempo farai questi cicli per comprendere se le celle moriranno prima per l'uso oppure per il degrado elettrochimico!

Se fai molti chilometri l'anno le celle renderanno l'anima a Dio a causa del numero di cicli, se invece ne farai un uso moderato e discontinuo, ma non tale da non poter mettere la batteria in "ibernazione", la morte avverrà per vetustà...

Quanti chilometri di autonomia avrai con una 72V-25A? Quanti chilometri l'anno prevedi di percorrere? La cosa è importante per sapere di che morte moriranno le tue celle e in quanto tempo...


@Ccriss: Su tutti i siti di vendita è specificato che queste celle non necessitano di elettronica di controllo, si bilanciano da sole: Per quello che ho potuto notare non appena una delle celle raggiunge i 4,2V inizia a dissipare in calore l'ulteriore corrente che, provenendo dal charger, tenderebbe a far aumentare ancora la tensione e attende che tutte le altre celle raggiungano la stessa tensione.

In pratica si comportano come se avessero incorporato un piccolo V-Clamp che impedisce alla tensione di salire oltre il limite, ma in realtà al loro interno non c'è nessun circuito elettronico, la cosa è ottenuta in una maniera che non conosco.
Torna all'inizio della Pagina

washer
Utente Medio



212 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 21:25:53  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
In attesa vengano comunicate le specifiche, intervengo non per la birra ma per un link.
Leggo tra le righe che si protende verso l’assenza di BMS. In una discussione che non trovo più, l’UM Barba 49, pronunciava un versetto simile a ‘ … non capisco perché non si fanno programmare un bel bilanciatore con i giusti valori, e usano poi un semplice caricabatterie Li Ion’ . Era una Sura sulle Li Po da modellismo, e comprendeva un link al prodotto in oggetto. Credo sarebbe utile per razionalizzare le operazioni di carica, i cablaggi e le connessioni, anche su Li Ion deprivate…
Sarebbe possibile un reminder di quel sito?

Senti che musica! ( Tex Willer )
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 21:46:46  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi riferivo ai BMS programmabili che vende Bmsbattery, solo che non conviene acquistarlo già programmati dai cinesi, è assai meglio inserire i dati da noi prescelti tramite PC, come ebbe a specificare una volta anche DanieleConsolini.

Comunque mi riferivo a questi BMS come scorciatoia in caso di celle LiPo, per evitare lo sbattimento di dover acquistare un caricatore-bilanciatore e di dover spesso disconnettere la batteria in due semibatterie a causa del fatto che i charger da modellismo non caricano oltre un certo numero di celle in serie: Ma le Sony Konion sono autobilancianti, quindi perchè dovremmo complicarci la vita??? Oltretutto siccome si possono scaricare fino a 2,5V mentre i cut off delle centraline interrompono la scarica a 3,1-3,2V ecco che non occorre nemmeno sorvegliarle durante la scarica...
Torna all'inizio della Pagina

washer
Utente Medio



212 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 21:58:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Sì, chiaro, il mio messaggio si è sovrapposto al tuo. Grazie per il riferimento.

Senti che musica! ( Tex Willer )
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:03:14  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah, a proposito, stanno per uscire le Sony VCT6 da 3000mAh e 30A di scarica massima, quindi 10C massimi...
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:06:06  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io 300 cicli li faccio in 3 anni massimo, siamo con una coperta che copre bene la spalla, ma le caviglie sono fuori.

il degrado elettrochimico il degrado elettrochimico

in 5 anni quanto perdono? 40%? 50%?

la dinamica del cedimento del pacco? rende il 30% all improvviso?

abbiamo in mano dati solo di tabelle, settore troppo nuovo.

scaldano quanto? da rendere obbligatorio l'holder?

gente esperta dice di si

altra gente esperta dice di no, non servono..

uff

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

ccriss
Utente Medio


Lombardia


283 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:16:39  Mostra Profilo Invia a ccriss un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Barba: grazie per l'info, provo a cercare in giro, mi chiedevo quanti milliAmpere possano dissipare senza fare salire la tensione oltre la soglia di guardia. Al momento non ho trovato nulla nei datasheet. Se trovo qualcosa vi aggiorno...
Torna all'inizio della Pagina

washer
Utente Medio



212 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:30:03  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Il mio cruccio invece è non aver alcuna esperienza pratica. Per esempio perché ambire a C elevati se scaricherai a 1C? Assemblerai intorno a 10P, a 1C fan 25/30 A.
Non è neanche verissimo che più P = più cicli, a guardare i soliti grafici sembra che 1C sia ottimale:

Cosa mi sfugge?

Senti che musica! ( Tex Willer )
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:30:16  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sono celle che si possono caricare anche a 1C senza problemi, quindi dissipano molta corrente in attesa che le altre si mettano in pari!!! Comunque danno ancora il 70% della capacità iniziale dopo 300 cicli a 4C di scarica, niente male: https://www.powerstream.com/p/us18650vtc5-vtc5.pdf...

Naturalmente questi 300 cicli si intendono fatti uno dopo l'altro in pochissimo tempo, le celle si testano così, quindi dopo 300 cicli fatti in tre anni credo che rimanga ben poco della capacità (e anche della possibilità di erogare la stessa corrente) rispetto all'inizio: Quando invecchiano le celle al Litio aumentano come resistenza interna, perciò non sono più in grado di dare le stesse prestazioni, quindi non solo avrai un'autonomia ridotta a causa della diminuzione della capacità in Ah, ma anche un calo di tensione assai elevato sotto sforzo, cosa che ti accorcerà ulteriormente l'autonomia perchè farà intervenire il cut-off della centralina ogni volta che chiederai il massimo!
Torna all'inizio della Pagina

washer
Utente Medio



212 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:38:00  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
@Barba 49 , il link non mi funziona

Senti che musica! ( Tex Willer )
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:38:36  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Washer: Le Sony le ho consigliate perchè non avendo bisogno di BMS permettono di riempire completamente il contenitore di sole celle, non per i "C" di scarica.

Comunque se in quel grafico che hai postato diminuisci ulteriormente i "C" di scarica la vita della cella si prolunga e la capacità aumenta leggermente, quindi...

Le varie batterie che ho fatto assemblare per me infatti sono state pensate per poter lavorare a 0,6C continui e 1,2C di picco, e sono durate anni!!!
Torna all'inizio della Pagina

washer
Utente Medio



212 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 22:44:54  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
" 0,6C continui e 1,2C di picco".
Questo si dice un target!
Grazie.

Senti che musica! ( Tex Willer )
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 30/05/2016 : 23:26:20  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:
Comunque danno ancora il 70% della capacità iniziale dopo 300 cicli a 4C di scarica, niente male:


anche le lipo.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36089 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 09:40:37  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Claudio02: Lo so bene che le celle 18650 Sony ad alta scarica durano solo poco più delle LiPo da modellismo, solo che le ricarichi con un semplice charger da 72V senza nessun circuito elettronico o prese esterne o bisogno di dividere in due tronconi la tua batteria: Vuoi metter il plug&play al casino che hai tu per fare una ricarica???

E la sicurezza (e la robustezza) di queste celle non la consideri?

Ah, per quanto riguarda l'uso o meno dei distanziali occorre dire che le Sony Konion scaldano assai, diciamo che possono raggiungere i 50°C sotto sforzo e nella fase finale della ricarica, quindi mantenerle leggermente distanziate una dall'altra è buona norma...

Torna all'inizio della Pagina

blindo7
Utente Master



Lazio


4056 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 10:06:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a me quando chiedono la durata di una litio rispondo che c'è un degrado massimo del 30 % annuo,
quindi cinque anni la vedo dura,
la batteria non è che perde tantissimo ma aumenta tanto il drop da farti usare su una batteria da 10Ah(per esempio)solo 4,
poi quando la attacchi a un carico fittizio magari te ne da 9.5Ah ma solo perchè gli chiedi pochi ampere tramite carichi lontani dalla realta della strada,
quindi abbonda in capienza ma non aspettarti la durata di una ping,
hai valutato l'idea di tornare a 48V ?
da 14s a 20s hai il 30% in più di possibilità di guasti,paralleli farlocchi,somma dei drop maggiore,
se ad esempio con 200 celle (9kg)ci fai una 14s 14p ti vien fuori con celle normali da 2900 una 40 Ah che quando fra qualche anno ti darà solo 20Ah ti garantirà comunque una decente autonomia,
certo se hai già la bici pronta per 72v non è fattibile

www.enerlab.it
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 10:35:22  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
blindo7 ha scritto:

hai valutato l'idea di tornare a 48V ?
da 14s a 20s hai il 30% in più di possibilità di guasti,paralleli farlocchi,somma dei drop maggiore,
se ad esempio con 200 celle (9kg)ci fai una 14s 14p ti vien fuori con celle normali da 2900 una 40 Ah che quando fra qualche anno ti darà solo 20Ah ti garantirà comunque una decente autonomia,
certo se hai già la bici pronta per 72v non è fattibile


si, ridimensionare a 48 ci avevo pensato, anche se non ne comprendo appieno i vantaggi ed il risultato finale in termini di spinta-autonomia.

bici pronta per 72v?intendi i torque arm da chilo? il mio HS 3540 sta benissimo a 48.

sono io che in fuoristrada peso 100kg e provenendo dal mondo del beta250cc trial mi sento asfittico a 48V...

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

romariu
Utente Attivo



Sardegna


510 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 10:39:15  Mostra Profilo Invia a romariu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Quoto Blindo...
Se ci stanno 200 celle, e la centralina è programmabile
potresti realizzare una 18S-11P di 35E per esempio.
Otterresti una 66,6V 38.5Ah, che lavorerebbe a poco più di 1C al massimo.





BIPA DA PESCA - ebike for fishing http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33948
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 11:01:27  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

@Claudio02: Lo so bene che le celle 18650 Sony ad alta scarica durano solo poco più delle LiPo da modellismo, solo che le ricarichi con un semplice charger da 72V senza nessun circuito elettronico o prese esterne o bisogno di dividere in due tronconi la tua batteria: Vuoi metter il plug&play al casino che hai tu per fare una ricarica???

E la sicurezza (e la robustezza) di queste celle non la consideri?

Ah, per quanto riguarda l'uso o meno dei distanziali occorre dire che le Sony Konion scaldano assai, diciamo che possono raggiungere i 50°C sotto sforzo e nella fase finale della ricarica, quindi mantenerle leggermente distanziate una dall'altra è buona norma...




qua è come in politica, hanno sempre ragione tutti quanti.

grazie barba, per nn tacer del fatto poi che il bms nn tollera correnti in ricarica elevate, e la batteria si deve ricaricare nel tempo di:

BIS DI PRIMI LASAGNE E GNOCCHI DI MALGA
TAGLIERE DI SALUMI E FORMAGGI
ACQUA,VINO,BRISOLONA CON GRAPPA
CAFFè-AMMAZZACAFFè.

queste sono esigenze non al di fuori dei processi di ossiriduzione.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

andrea 104KG
Utente Master


Marche


13994 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 11:05:07  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
HS 3540 e fouristrada? ma non è un motore da velocità?
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 11:16:48  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
romariu ha scritto:


Quoto Blindo...
Se ci stanno 200 celle, e la centralina è programmabile
potresti realizzare una 18S-11P di 35E per esempio.
Otterresti una 66,6V 38.5Ah, che lavorerebbe a poco più di 1C al massimo.



figo...Esti unu mraxani

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina

claudio02
Utente Master




9012 Messaggi

Inserito il - 31/05/2016 : 11:19:34  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

HS 3540 e fouristrada? ma non è un motore da velocità?


in teoria si, in pratica va benissimo anche per tratti nn lunghissimi in salita.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
Torna all'inizio della Pagina
Pagina: di 3 Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
Pagina Successiva
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,74 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.